Аналоговый звук и прикладные проги, обеспечивающие его качество.

[goga51]

Приветствую всех аналоговиков и не только.
Опознайте, пожалста, что за прога на скриншоте этого ма-фона.
Этот Штудер оборудован дисплеем самопально.
Хотелось бы знать какую прогу использует владелец.
Уж очень мелкие надписи. Прочесть не могу.
Мож кто пользовался и угадает ?

Если дважды кликнуть на изображ., оно увеличится и появится с плюсиком в линзе. Нажав на плюсик получим наибольшее изображение.
Извините за занудство. Вот такой я дотошный.

[Игорь Гапонов]

Sweep-Sine в Arta 256K при частоте 44,1 кГц длится 5944,31 ms. Тебе перевести в секунды?

/////
6 секунд ты будешь прогонять развернутый синус через мафон, а зная как его свернуть в импульс легко из его записи получишь импульсную мафона.
.

Погрешность от нелинейных искажений сквозного канала при обычных условиях измерения ЧХ=АЧХ+ФЧХ (-10дБ~-20дБ) незначительна, приблизительно -0,1 дБ и меньше. Основание: для МЗ с ВЧП простая калибровка измерителя уровня по перегрузу - компрессия в 10% (т.е. ~-1дБ уровня) приблизительно соответсвует Кг3=3%; следовательно, на уровнях записи -10дБ Кг3 на порядок меньше (т.е. 0,1дБ).

Однако, на таких уровнях именно ПАМ (порядка 30-40дБ от нулевого уровня на очень хорошей паре голова/лента на очень хорошей лентопротяге! ) даст заметную ошибку в ЧХ - около 1дБ и более. Погрешность АЧХ+ФЧХ сквозного канала из-за ПАМ снимается только усреднением.

Может и ошибаюсь, но ничего другого, кроме усреднения, для подавления случайных искажений (в данном случае их основная доля - ПАМ сквозного канала) при измерении линейных искажений (в данном случае - АЧХ+ФЧХ сквозного канала), похоже, ещё не придумали.

Для компенсации погрешности и доведения её до уровня ошибки от НИ необходимо увеличить "время наблюдения" каждого периода каждой частоты в сто (!!!) раз. Т.е. только для диапазона 20Гц-21Гц (т.е. изменение в один герц!) должно быть сто периодов=5сек свипа (аналогично и для импульсов - пакет импульсов должен быть довольно продолжительным, не знаю точно сколько, но где-то минуты две с гаком). Вот как-то так.

[mr-marlen]

Из статьи по ссылке.

7. Conclusions
A new measurement system for the complete characterization of complex sound systems has been developed. The new measurement technique works reliably also if the system includes parts which exhibit a not-linear behavior, and in these cases the measurement resultsinclude also the quantification of the harmonic distortion at various orders.The measurements taken in comparison with widely diffused instruments have shown that the new method is at least as reliable and accurate as the others, and gives great benefits in terms of ease of use, signal-to-noise ratio and immunity from time variations of the system under test. It was also verified that there is no need to maintain tight synchronization betweenthe sampling clock of the signal generator and of the digitizing unit employed for capturing the system response: this means that the measurement can be easily conducted also starting with a pre-recorded excitation signal, stored for example on an audio CD, and there is no need of synchronizing the digital clocks. The measurement technique was implemented in a set of plug-ins for the Cool Edit program, making it possible to conduct the measurements with minimum effort and with avery cheap setup. This approach also enables the automatic measurement with multi-channel configurations. In conclusion, the novel method of generating log sweeps, and deconvolving the system’s response through a linear convolution with a proper inverse filter, revealed to possess only advantages over the already known, competing techniques such as MLS, TDSand Stretched Pulse. What’s lacking, simply, is a short, appealing name for denoting the newtechnique: suggestions are welcome….

Там в том числе есть и про гармоники. Наверное надо все части привести, в том числе и 3. Hardware Implementation, 4. Software Implementation, 5. Comparison with other Impulse Response measurements

​Текст копируется и переводится, если нужно.

[Mosfet]

Игорь, привет. Твои цифры всегда где-то рядом с истиной . Я проверил в Audiolab и ARTA, как раз получается порядка двух минут для усреднения надо. В Аудиолабе не нашёл как сглаживание выставить, а в Арта не нашёл как совместить кривые для наглядности, но в целом, получается похоже на правду.

[Partagas]

Mosfet, я делал свип как можно дольше по времени, минута или больше. Ещё увеличивал количество проб замеров, там ведь в Аудиотестере свип не настоящий, не плавный, а дискретный. Точнее не помню, нужно в Виндовс перезагружаться, а я уже пару лет это не делал.

[Игорь Гапонов]

Самое интересное, что "одинаково правы оба" (или оба не правы одинаково ). Дело в в том, что про фундаментальные свойства прямой продольной МЗ с ВЧ (типа, "обычная запись)" сейчас мало кто помнит, например, с какого бодуна выбраны вчёными тау и номинальные уровни для различных типов лент и как оно изменяется в пределах одного типа.

Почти всё определяют свойства носителя, на втором месте свойства головы и лентопротяги (делят второе примерно пополам).

ЧХ на длинах волн записи (т.е. параметр, зависящий и от скорости и от частоты объединяется в одно - длина волны записи) заметно больших толщины рабочего слоя носителя d (раза в два-три) и до длин соизмеримых с головой воспроизведения практически не зависит от тока подмагничивания. Зависят от него только т.н. чувствительность, модуляционный структурный (включая шум паузы) и модуляционный механический шумы (ПАМ - оно!) и НИ (ААХ) носителя. Это диктует "номинальный уровень намагничивания". На более коротких длинах ("высоких частотах") начинается котовасия/катовасия. Вот для этого диапазона с учётом среднего по больничке спектра программ и толщины рабочего слоя и выбираются те самые тау.

Поэтому особой необходимости в точном измерении ЧХ на больших длинах волн нет. Вполне достаточно измерить ЧХ с частот порядка 10d (300-1000Гц). На этих же "опорных частотах" по классической, опробованной десятилетиями методе определяется (определялся ) оптимальный уровень подмагничивания либо для конкретного носителя либо для средного по больничке "типового носителя".

Тау воспроизведения менять не рекомендуется (хотя принципиально можно выиграть одну две дБ на верхах для конкретного носителя в пределах типа). Иначе "простой обмен" (без указаний этого тау) фонограммами станет не корректным.

Подстройка же коррекциями и током подмагничивания и тау записи под стандартную тау воспроизведения и номинального уровня записи конкретной пары голова/лента позволяет выиграть (относительно фиксированных фабричных настроек) пару децибел по ДД на больших длинах волн и до 5-6дБ на самых малых (т.е. "расширяется частотка"). И это можно делать всего на двух частотах. Но потом таки надо проверить ЧХ и только от 300-1000Гц . Ниже и так всё впорядке, кроме ПАМ

Марлену спасибо за ПОЛЕЗНУЮ ссылку.

[Mosfet]

Mosfet, я делал свип как можно дольше по времени, минута или больше. Ещё увеличивал количество проб замеров, там ведь в Аудиотестере свип не настоящий, не плавный, а дискретный. Точнее не помню, нужно в Виндовс перезагружаться, а я уже пару лет это не делал.

Partagas, спасибо. Графики на картинке я получил в АРТА. Записал розовый шум на кассету в режиме Impulse Response, нажав кнопку Generator. Записывал примерно 130 секунд. Затем перешёл на вкладку Spa (спектроанализатор), настроил сглаживание, выставил усреднение Пик холд, включил воспроизведение на мафоне, нажал красный треугольничек в АРТА и подождал пока программа отрисует график. Пробовал то же самое делать в АРТА свипом, но хуже получается. В Audiolab розовый шум не подходит, нужно белый записывать или свип. Но там с синхронизацией не очень получается.

---------- Сообщение добавлено 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было 18:08 ----------

Поэтому особой необходимости в точном измерении ЧХ на больших длинах волн нет. Вполне достаточно измерить ЧХ с частот порядка 10d (300-1000Гц).

Оно как бы мне не сильно и надо: Белкин Тектроникс и измерительные кассеты вполне справляются, нужно именно "красивое представление", ради того и затея. Просто графики очень наглядные получаются, хорошо видно как валится АЧХ на ВЧ при повышении уровня запси, плюс удобно архивировать картинки и сравнивать потом.

[Игорь Гапонов]

На jpeg-ах, которые чуток выше, ваще не видно никаких линий-зависимостей в координатных плоскостях...

[Mosfet]

На jpeg-ах, которые чуток выше, ваще не видно никаких линий-зависимостей в координатных плоскостях...

На них и не должно, это инструкция для пользователей АРТА. Картинки с кривулинами вечером положу. Положил. Упражняюсь со своим кассетником. Пока просто крутилки повертел, без апгрейдов.