Поставить или подвесить?

[lazycat]

Если есть возможность выбора между тем поставить колонки жестко на основание или подвеса на нерастягивающемся подвесе - какой вариант предпочтительнее??

Одним из распространенных вариантов является установка колонок через шипы с минимальной площадью опоры на тяжелое основание.

Возможен вариант подвеса колонки, например на 4х металлических тросиках к жесткому креплению, например к анкерам в бетонном потолке.

Увеличение собственной массы колонки также оказывает положительное действие.

Так при прочих равных колонки (в том числе достаточно большие) лучше подвешивать, ставить или это ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ не влияет на качество звука???

[funny the rat]

ну в теории тонкий тросик это лучшая виброразвязка чем шипы за счет волокнистой структуры

Идея шипов не развязка, а как раз связка с массивноой плитой пeрекрытия. Соответственно остальные рассуждения .... бессмыссленны из-за ошибочной исходной предпосылки .

[lazycat]

Идея шипов не развязка, а как раз связка с массивноой плитой пeрекрытия

а почему тогда шипы с минимальной площадью контакта, а не массивные толстые ножки - они бы точно связали получше

---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:21 ----------

С точки зрения психоакустики подвесная система позволяет получить более интересную,панорамную сцену.
Но есть оговорка, система не должна быть низко играющей.
Чем ниже рабочая полоса и чем выше отрываем от земли

1) если колонка играющая с 60 гц с портом ЧВР в нижней части - на какой высоте от пола можно подвешивать??
в принципе можно и 1см оставить - чтоб только не касалась

2) но возникает вопрос про панорамную сцену - а на какой высоте тогда должны находиться СЧ-ВЧ динамики ?

3) и логичный вывод если будет противоречие между 1 и 2 - а может разорвать НЧ и СЧ-ВЧ блоки колонки и повесить на проходных тросиках - СЧ-ВЧ повыше, а НЧ у пола
или нет?

[сергей дроздов]

---------- Сообщение добавлено 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было 12:59 ----------


ну в теории тонкий тросик это лучшая виброразвязка чем шипы за счет волокнистой структуры
а если это 1мм стальной тросик в силиконе и масса колонки больше 5кг - он вообще должен гасить все

В чьей "теории".."Вашего воспаленного мозга"....Или Вы уже смогли эту теорию на практике доказать???...В раздел Флейма.... жаль там нет "бредовых идей"...

[shatrukov@rambler.ru]

а почему тогда шипы с минимальной площадью контакта, а не массивные толстые ножки - они бы точно связали получше

так как производителем закладывается всевозможные варианты инсталяций в том числе и ламинат и паркет, но если даже допустить голый бетон, я все равно бы поставил на шипы. Плиты перекрытия тоже имеют свою резонансную частоту, которая может смешиваться с РЧ корпуса АС. Ну разве что в частном доме на местах установки АС залить кубометр бетона))),закладные, и на болты привернуть акустику...

[aganext]

а почему тогда шипы с минимальной площадью контакта, а не массивные толстые ножки - они бы точно связали получше
Потому, что шипы массивной колонки буквально "диффундируют" с полом.

---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:21 ----------



1) если колонка играющая с 60 гц с портом ЧВР в нижней части - на какой высоте от пола можно подвешивать??
в принципе можно и 1см оставить - чтоб только не касалась

2) но возникает вопрос про панорамную сцену - а на какой высоте тогда должны находиться СЧ-ВЧ динамики ?

3) и логичный вывод если будет противоречие между 1 и 2 - а может разорвать НЧ и СЧ-ВЧ блоки колонки и повесить на проходных тросиках - СЧ-ВЧ повыше, а НЧ у пола
или нет?

Для чего и предлагался быстрый, не неразрушающий подвес, вместо люстры. Не исключено, что вопрос без колебаний будет закрыт в пользу напольной установки.

[lazycat]

всевозможные варианты инсталяций в том числе и ламинат и паркет

угу... я неоднократно наблюдал что шипы делают с ламинатом и паркетом так что тут вы точно промахнулись - посмотрите фото выше

если даже допустить голый бетон, я все равно бы поставил на шипы

вот на бетон (с упрочненной поверхностью), а лучше камень типа гранита или хотя бы керамогранитную плитку шипы ставить и надо - на остальное не очень хорошо

Плиты перекрытия тоже имеют свою резонансную частоту, которая может смешиваться с РЧ корпуса АС

вот тут и просматривается мысль про передачу акустических колебаний и соответственно РАЗВЯЗКУ в виде высоконагруженной конструкции с минимальной площадью опоры

Ну разве что в частном доме на местах установки АС залить кубометр бетона

в большинстве случаев это технически довольно сложно - бетон хороший проводник холода из грунта в комнату - потребуется его теплоизолировать от грунта

В чьей "теории"

у вас есть более адекватные аргументы чем беспочвенные наезды??? вы способны используя инструменты такой науки как физика опровергнуть мое предположение???

жаль там нет "бредовых идей

профессиональные подвесные акустические инсталляции вы тоже махом записали в "бредовые идеи"??? там правда вместо тросиков обычно цепи, но ввиду масштаба это не принципиально



---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:24 ----------

вопрос без колебаний будет закрыт в пользу напольной установки

не факт... чем дальше тем больше аргументов в пользу подвешивания...

[shatrukov@rambler.ru]

угу... я неоднократно наблюдал что шипы делают с ламинатом и паркетом так что тут вы точно промахнулись - посмотрите фото выше

Какой дурак на Плюке... шипы на ламинат ставит? Вы какие то аргументы странные приводите...

[lazycat]

shatrukov@rambler.ru, аргумент про шипы и ламинат ваш - или я как-то не так прочитал ваш ответ на мой вопрос?

а почему тогда шипы с минимальной площадью контакта

так как производителем закладывается всевозможные варианты инсталяций в том числе и ламинат и паркет

[shatrukov@rambler.ru]

[J.Impro]

А по теме подвеса могу сказать только одно, чем выше культура прослушивания, тем меньше зависимости от чего бы ни было.
Нечеловеческие громкости порождают сонм странных идей по креплениям АС к перекрытиям)

[сергей дроздов]

.......Вы зачем сюда приплетаете ,все,что попало )фото ПРО и прочий "умный бред"..(Возможен вариант подвеса колонки, например на 4х металлических тросиках к жесткому креплению, например к анкерам в бетонном потолке.Усли есть возможность выбора между тем поставить колонки жестко на основание или подвеса на нерастягивающемся )...ИЛИ Вы совсем не в себе... На сцене первое фото массив ..Вы знаете его вес..высоту????... Вы можете их там на сцене установить,закрепить по другому????? всю эту массу ,чтобы она не "грохнулась во время концерта на толпу...Вы же для дома предлагаете и приплетаете черт знает,какие то теории...

[lazycat]

Нечеловеческие громкости порождают сонм странных идей по креплениям АС к перекрытиям

причем тут громкости?
изначально идея подвеса была в том, что хочется высокие узкие колонки и есть печальный опыт знакомого, у которого аналогичная колонка падала на ребенка
так что идея подвеса в первую очередь родилась как инструмент обеспечения безопасности

всю эту массу ,чтобы она не грохнулась ...Вы же для дома предлагаете

а вы знаете вес моих домашних колонок??? высокие узкие 50кг с риском падения на ребенка имхо достаточный аргумент для использования ПРО решений если они обеспечивают безопасность

[subsonic]

а почему тогда шипы с минимальной площадью контакта, а не массивные толстые ножки - они бы точно связали получше

---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:21 ----------



1) если колонка играющая с 60 гц с портом ЧВР в нижней части - на какой высоте от пола можно подвешивать??
в принципе можно и 1см оставить - чтоб только не касалась

2) но возникает вопрос про панорамную сцену - а на какой высоте тогда должны находиться СЧ-ВЧ динамики ?

3) и логичный вывод если будет противоречие между 1 и 2 - а может разорвать НЧ и СЧ-ВЧ блоки колонки и повесить на проходных тросиках - СЧ-ВЧ повыше, а НЧ у пола
или нет?

Сч и Вч подвесить, мидбас и саб разместить на уровне земли.
Так будет оптимально.

[J.Impro]

Все каноны рушатся, если главкресло (это же надо такое придумать!) отсутствует. И все доводы бессмысленны, если есть опасность падения. ТС, впрочем, как всегда нас развлекает.

[aganext]

lazycat,
В гранитной мастерской закажите подходящие по размеру, цене, плиты. Прикрепив к ним колонки увеличите площадь опоры, понизите центр тяжести, под углы плиты фетровую самоклейку для ножек стульев и колонки скорее будут скользить по ламинату, нежели опрокидываться.

[subsonic]

Александр, можно подробнее? Дело в том, что задумана АС с НЧ динамиком на топе, покуда дыра не выпилена, есть возможность поменять концепт)) Но некоторые опыты я когда то проводил и заметил, что в точке 1/4 Н артефактов меньше. Так оно и делалось.
А по теме подвеса могу сказать только одно, чем выше культура прослушивания, тем меньше зависимости от чего бы ни было.
Нечеловеческие громкости порождают сонм странных идей по креплениям АС к перекрытиям)

Вы имете в виду излучение в 1/4 пространства ?.
Такое,при размещении в помещении, возможно в двух случаях ,на полу у стены и под потолком у стены,о каком Юрий, Вы упоминаете ?

[lazycat]

СЧ и ВЧ подвесить

на какой высоте оптимально???

В гранитной мастерской

вот главный вопрос этой темы - нужен ли весь этот "гранитный" геморрой если подвешивание обеспечивает аналогичную устойчивость и не портит звук?

черт знает,какие то теории

ну вот вполне себе практика

[aganext]

ну вот вполне себе практика

Не вполне корректный пример. Это по суте полочная акустика и к ней вместо стойки применили подвешивание, причём без граммотное, ну или без претензий. У Вас же напольная система, возможна с оптимальным расположением динамиков по высоте. Можно ограничится страховочным линем, без натяжения, не позволяющим колонке рухнуть.

[сергей дроздов]

причем тут громкости?
изначально идея подвеса была в том, что хочется высокие узкие колонки и есть печальный опыт знакомого, у которого аналогичная колонка падала на ребенка
так что идея подвеса в первую очередь родилась как инструмент обеспечения безопасности


а вы знаете вес моих домашних колонок??? высокие узкие 50кг с риском падения на ребенка имхо достаточный аргумент для использования ПРО решений если они обеспечивают безопасность

Вы давайте определитесь и расставьте приоритеты для начала и не путайте "сладкое с соленым".. или вот это не Вы писали (Так при прочих равных колонки (в том числе достаточно большие) лучше подвешивать, ставить или это ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ не влияет на качество звука??? (У меня когда внучка сидела под корпусами в 90кг я был спокоен и сейчас корпусы другие узкие и более легкие и я спокоен но КАКИМ боком все это можно "приплести в качеству звука")...Вы начали с одного и ловко так все свели на другое...Давайте уж развивайте теорию далее рисуйте проекцию-чертеж 4анкера в потолок 4 в пол ..как будете давать равномерное натяжение???..8 вертлюгов ??? на какую глубину забурите анкеры??? ..В корпусы свои тяжелые и узкие,какой крепеж планируете-тоже анкеры в 8точках..при натяжении тросиков,что Вы быстрей вырвете кусок потолка,пола или кусок ДСП,фанеры из своего корпуса???.....

[lazycat]

Это по суте полочная акустика и к ней вместо стойки применили подвешивание, причём без граммотное

это СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ подвесная акустика, так же как и те которые я покажу ниже



вот еще круче - Подвесной сабвуфер JBL Control C60PS/T-WH
Хорошо демпфированный 200мм (8 дюймов) излучатель на бутил каучуковом подвесе гарантирует высокую мощность и высокую надежность.
Мощный подвесной сабвуфер, 150 Вт со встроенным кроссовером для подключения до 4 сателлитов



а главное - что ужасного если такой вот "star war stels" будет не стоять на полу, а висеть в воздухе - к этому дизайну подвешенность более подходит





---------- Сообщение добавлено 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было 15:56 ----------

рисуйте проекцию-чертеж 4анкера в потолок 4 в пол

что за бред?? зачем в пол??? что мешает ПРОСТО подвесить колонки к потолку???

У меня когда внучка сидела под корпусами в 90кг я был спокоен

это ваша внучка поэтому это ваша проблема и ее родителей... я своими детьми рисковать не готов...

КАКИМ боком все это можно "приплести в качеству звука"

вопрос был в том ВЛИЯЕТ ли установка/подвешивание колонок на качество звука и если влияет - то как...

subsonic ответил по сути - про связь расположения НЧ и СЧ-ВЧ секций в пространстве со звуком