Обнаружил шум на выходе звуковой карты в неслышимом диапазоне. Это норма?

[SilentS]

Совершенно случайно ткнул осциллографом в выход звуковой карты creative x-fi и обнаружил, что в отсутствие сигнала там наблюдается довольно насыщенная жизнь: какой-то апериодический шум с частотами порядка 100кГц-1МГц и амплитудой аж 10мВ. Ткнул во встроенную звуковую - там тоже шум, хоть и заметно меньше (2мВ). При этом напрямую в звуке никакого шума не слышно (хотя, возможно, он и придает какой-то окрас), звуковые показывают и АЧХ, и SNR в соответствии с даташитами. Т.е. вроде бы звуковые исправны.
Вопрос - это у всех так, или у меня компьютер сильно кривой? Нужно ли такой сигнал фильтровать на усилителе? А то в текущем состоянии имеющиеся усилители исправно этот шум усиливают, хоть он и за пределами звукового диапазона.

[_Сам_]

апериодический шум с частотами порядка 100кГц-1МГц и амплитудой аж 10мВ.

А сколько надо 1 мВ, 1 мкВ? По факту все цифровые схемы шумят, импульсные источники – тоже. Когда включаешь разрешение на осциллографе 1 мВ/деление, то становится очевидно сколько всего лишнего гуляет по проводам и через ЭМИ. Изготовитель ЗК исходит из принципа минимальной достаточности. Если ВЧ шума не слышно ушами и не видно на цифрах теста, то этого достаточно.

[ал74екс.]

А сколько надо 1 мВ, 1 мкВ? По факту все цифровые схемы шумят, импульсные источники – тоже. Когда включаешь разрешение на осциллографе 1 мВ/деление, то становится очевидно сколько всего лишнего гуляет по проводам и через ЭМИ. Изготовитель ЗК исходит из принципа минимальной достаточности. Если ВЧ шума не слышно ушами и не видно на цифрах теста, то этого достаточно.

Правильно! И цена не показатель.

[Audiomaniac]

А сколько надо 1 мВ, 1 мкВ?

Чем меньше тем лучше, насколько умения хватит ))

По факту все цифровые схемы шумят, импульсные источники – тоже.

Ну так задача конструктора смешанного Ц/А устройства высокого разрешения (коим является хороший аудио-ЦАП) в том и состоит чтобы "грязные" цифровые вч-токи не лезли в "чистую" аналоговую часть!

Если ВЧ шума не слышно ушами и не видно на цифрах теста, то этого достаточно.

Никогда не сталкивались с таким, что шума не слышно, а звук г? Ну, значит еще столкнетесь.

[Walter]

вполне эффективно будет удавлено ФНЧ со срезом 100кгц.

Не проще посмотреть, что свистит с выхода нефильтрованной МС ЦАП-а и дорисовать зеркальный фильтр с нужной крутизной и частотой среза.

[straus]

1. На выходе всех микросхем дельта-сигма ЦА присутствует очень широкополосная надтональная составляющая. Выходные фильтры её вырезают, но инода не очень хорошо.
2. При неудачной разводке платы на выход попадают помехи с других компьютерных блоков - матплаты, видеокарты и т.т, и всё это лезет в выходной сигнал. Хорошо слышно на некоторых ноутбуках, как каждое движение мыши лезет в наушники.
3. Поскольку помехи очень высокочастотные - они могут очень неплохо лезть даже по общему проводу.

Ситуация с помехами более или менее присутствует во всех компьютерах (и не только компьютерах).

[SilentS]

1. На выходе всех микросхем дельта-сигма ЦА присутствует очень широкополосная надтональная составляющая. Выходные фильтры её вырезают, но инода не очень хорошо.
2. При неудачной разводке платы на выход попадают помехи с других компьютерных блоков - матплаты, видеокарты и т.т, и всё это лезет в выходной сигнал. Хорошо слышно на некоторых ноутбуках, как каждое движение мыши лезет в наушники.
3. Поскольку помехи очень высокочастотные - они могут очень неплохо лезть даже по общему проводу.

Ситуация с помехами более или менее присутствует во всех компьютерах (и не только компьютерах).

Спасибо, я за прошедшее время нашел олдскульную статью, в которой есть упоминание моей проблемы.
В случае карт креатив такие вещи делаются специально ради получения красивых цифр SNR в звуковом диапазоне.
http://www.ixbt.com/multimedia/creat...digy2-zs.shtml

Анализ результатов показал, что в повышенных разрешениях по частоте Creative использует специальный вид дизеринга, называемый нойз-шейпингом, сосредотачивающий шумы квантования в высокочастотной области, таким образом улучшая шумовую обстановку в слышимой области. Так что после изучения неудовлетворительных результатов теста (уровень шума в режиме 24 бит 192 кГц без фильтрации составил -53 дБ!), нам пришлось выпускать специальную версию программы RMAA 5.2, где есть возможность съэмулировать работу фильтров. Причём, наш вариант более точен методически, так как при разложении в спектр и последующим вычислении RMS мощности шума берутся только ограниченные FFT-точки спектра, без побочных эффектов, которые свойственны аналоговым фильтрам.