Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 36

Тема:

  1. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Новый подход в изготовлении Динамика

    Общие тенденции желяния уменьшить переходные процессы установления подвижной системы в ноль, увеличить контроль мотором подвижной системы и в общем, снизить инерционность всей системы, привела меня на очень интересную страничку -
    http://www.gudwin.nxt.ru
    Я там был раньше, но посмотрел картинки и не стал вникать в суть. Кажется -что можно в принципе сделать нового, когда принцип работы динамиков с подвижной катушкой в магнитном зазоре был описан в 20е годы прошлого столения.

    В общем, исходные данные от автора такие:
    "Это не способ демпфирования, а новый подход к проектированию электромагнитного громкоговорителя.
    Звуковая катушка - короткозамкнутый виток(и), больше на подвижной системе катушек нет. Находится, как обычно, в магнитном зазоре. Если на эту КЗ катушку навести способом трансформатора звуковую ЭДС, получится динамик. Кординальное отличие от обычного динамика - максимальное электромагнитное демпфирование любых колебаний кроме полезных, фазных со звуковым сигналом. Интриги в звукообразовании не участвуют. КЗ виток- вторичная обмотка трансформатора, первичная располагается на керне магнитопровода.
    Степень демпфирования прямопропорциональна квадрату индукции * на объем проводника в зазоре / удельное сопротивление проводника. "

    В общем, принцип уже примерно ясен, обсудим варианты технического применения и возможные технические и технологические проблемы.

    Gajdar добавил 26.07.2006 в 07:54
    странно - немогу картинку прилепить...
    пробую ещераз
    Последний раз редактировалось Gajdar; 26.07.2006 в 07:54. Причина: Добавлено сообщение
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  2. Частый гость Аватар для Виктор Ф
    Регистрация
    02.12.2005
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Понравилась идея про коврики.
    Если усилителю меньше 100 вт - это молодой усилитель.

  3. Частый гость Аватар для FlashSighter
    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Этож можно намотать внешнюю катушку побольше, на многие генри и ее сразу же подключить в анод выходной лампы. Ток покоя через лампу создаст дополнительное магнитное поле, выходной трансформатор уже лишним становится, а там глядишь и магнит выбросить можно будет. Единственный косяк - до колонки придется тянуть высоковольтные провода.

  4. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    По моему мнению, улучшение параметров динамика с помощью "абсолютного демпфирования" противоречит данным о снижении НИ при работе динамиков от ИТУН-а, хотя бы на СЧ-ВЧ. Про НЧ отдельный разговор.

  5. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Непонятно, как человек планирует на большей площади расширить полосу вверх?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Основная загвоздка нового подхода - низкая чувствительность (КПД), ИМХО. Магнитная система, тоже, как КЗ обмотка будет за счет вихревых токов переводить полезный сигнал в тепло ИМХО - порочный подход. Плюсов не вижу.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  7. Регистрация не подтверждена Аватар для serg_no-coment
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    с днепровских берегов
    Возраст
    48
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    новый подход
    не особо и новый... http://www.sibpatent.ru/default.asp?...=455399&sort=1
    Цитата Сообщение от ИГВИН
    как на большей площади расширить полосу вверх?
    можно например как у Sonance Sound Advance

  8. Частый гость Аватар для FlashSighter
    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Цитата Сообщение от Nota Bene
    Основная загвоздка нового подхода - низкая чувствительность (КПД), ИМХО. Магнитная система, тоже, как КЗ обмотка будет за счет вихревых токов переводить полезный сигнал в тепло ИМХО - порочный подход. Плюсов не вижу.
    Ну как повысить КПД более-менее ясно. Делать магнитопровод наборным, из проволоки тонкой, чтобы не было этих токов вихревых. Диаметр короткозамкнутой обмотки сделать по возможности близим к диаметру первичной обмотки, чтобы магнитный поток побольше хватала. Желательно их сделать мксимально большой площади.
    Постоянный магнит, как я уже говорил, нафик не нужен, заменить его электромагнитом, который по совместительству будет также и первичной обмоткой трансформатора.

  9. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    у нового способа явное преимущество по охлаждению катушки, всё тепло можно передавать в керн. а в качестве КЗ витка использовать медный стакан. вот как реально сделать образец и посмотреть что получится, может с Ноэмы за это возьмутся

  10. Частый гость Аватар для FlashSighter
    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    А зачем делать один короткозамкнутый виток, лучше уж намотать сколько влезет. КПД выше будет.

  11. Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Мне лично кривая импеданса очень понравилась на низах и мидбасе.

    С одной стороны, весь этот ток покоя выходной лампы будет проходить через катушку. Давайте рассмотрим конкрентые лампы и схемы. Допустим, одноламповый усилитель на EL84 (можно чтонибудь более низковольтное -ту же 6П43П и двухкаскадный с выходной лампой 6С19П.
    Либо концепт с мощным магнитом. Кто в схемотехнике ламповых усилков силен.. подключайтесь...

    Gajdar добавил 26.07.2006 в 12:43
    Я в предыдущей ветке про 8" динамик пытался вот какую схему модернизвции обсудить - сделать две катушки...
    http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.p...e=us-gol.shtml

    А так как кривая импеданса у Виктора Павлова просто прямая на низу - то и подумал я в торопях, что он применил такое или около того решение. Но тут все глубже - тут катушка (первичная обмотка транса) к которой подводится сигнал НЕ ДВИГАЕТСЯ в магнитном поле. Она модулирует похоже магнитный поток от основного магнита. И это динамическое изменение и перемещает вторую катушку (вторичную обмотку трансформатора) которая короткозамкнута на себя.
    Один плюс уже очевиден.
    Последний раз редактировалось Gajdar; 26.07.2006 в 12:43. Причина: Добавлено сообщение
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  12. Частый гость Аватар для FlashSighter
    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    В старых ламповых приемниках исполльзовались динамики с катушкой подмагничивания. Включалась эта катушка вместо дросселя в БП. Соответственно токи в ней текли характерные для токов выходной лампы. Для быстрого эксперимента можно взять такой динамик (вот только где??) клеммы у него коротнуть, а катушку подмагничивания включить вместо выходного трансформатора в ламповом усилителе.

  13. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Цитата Сообщение от FlashSighter
    вот только где??
    Ну, есть у меня старый Телефункен с такой магнитной системой... Радиоприемник 1946 года выпуска... 10Вт - пушпул.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  14. Частый гость Аватар для FlashSighter
    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Цитата Сообщение от Nota Bene
    Ну, есть у меня старый Телефункен с такой магнитной системой... Радиоприемник 1946 года выпуска... 10Вт - пушпул.
    Вандализм такой агрегат на эксперименты пускать..

    А так. выходные лампы запараллелить, сигнал на них подать только от одной ветки фазоинвертера. В катод воткнуть катушку подмагничивания динамика, вместо катушки подмагничивания поставить дроссель. Клеммы у динамика закоротить. Вроде все. Режимы у ламп при таком раскладе не должны уплыть.

    Но лучше конечно поискать отдельно динамик.

  15. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Мне всё это напоминает трансформатор, где вторичка - к.замкнутый виток, отсюда все прелести и недостатки.

  16. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Цитата Сообщение от Gajdar
    Мне лично кривая импеданса очень понравилась на низах и мидбасе.
    Цитата Сообщение от anatol0
    всё это напоминает трансформатор, где вторичка - к.замкнутый виток, отсюда все прелести и недостатки.
    Вот-вот. Но что-то АЧХ импеданса не очень ложится в это: слишком большой диапазон изменения сопротивления. На первый взгляд (глубже не смотрел) на высоких рост сопротивления не должен быть таким - КЗ должно влиять...

  17. Старый знакомый Аватар для Александр К.
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Возраст
    56
    Сообщений
    507

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    "Это не способ демпфирования..." - Это именно способ эпектрического демпфирования (снижение Qa) в домашних условиях.

  18. Частый гость Аватар для FlashSighter
    Регистрация
    18.05.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    107

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Тут у меня еще одна конструция подобного динамика вырисовалась.
    Соленоид большого диаметра, 20-30см, без сердечника. Это первичная обмотка трансформатора. Внутри этого соленоида подвешен диффузор. На диффузор концентрически наклеены короткозамкнутые обмотки. Как мишень. За счет этого мы распределяем силу приложенную к диффузору равномерно по всей его площади, соответственно он всегда будет работать в поршневом режиме. Вокруг соленоида неплохо бы организовать что-то вроде броневого сердечника, только без центральной части, там диффузор колеблется.

  19. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Цитата Сообщение от FlashSighter
    диффузор колеблется
    А как насчет изменяющегося при этом коэффициента трансформации такой конструкции? Получите вторую гармонику во всей своей красе
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  20. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Новый подход в изготовлении Динамика

    Gajdar

    Я про это уже слышал и довольно давно...
    Идею динамика с двумя катушками, как предложено в этой ссылке:
    ... и чтобы одна катушка включалась на прямую, а вторая через НЧ-фильтр или LC-контур
    -- я про это встречал в обзорах журнала "Радио", точно не помню за какой год.

    И, кажется, в какой-то книге Алдошиной тоже встречал...

    Так что абсолютной новизной это не является...

    Такого же эффекта можно добиться и с одной катушкой на динамике и Корректором Линквица... В этом случае - поскольку одна катушка "ликвидируется", то оставшуюся катушку (единственную) можно сделать мощнее - место ведь в зазоре освободится!

    Это по поводу динамика с двумя катушками...


    Теперь о втором способе - закоротить катушку и менять магнитный поток катушкой подмагничивания магнитной системы...
    Если я правильно понял - речь идет именно об этом.
    Но тут все глубже - тут катушка (первичная обмотка транса) к которой подводится сигнал НЕ ДВИГАЕТСЯ в магнитном поле. Она модулирует похоже магнитный поток от основного магнита. И это динамическое изменение и перемещает вторую катушку (вторичную обмотку трансформатора) которая короткозамкнута на себя.
    Один плюс уже очевиден.
    Минусы тоже очевидны!

    Ведь на перемагничивание железа потребуется мощность. Раньше грелась катушка, а теперь будет греться железо, как в асинхронном двигателе...

    Могут быть еще искажения от "насышения" железа, петля гистерезиса ведь нелинейна!

    Кстати, а какой диапазон будет? Ведь с ростом частоты потери на нагрев в железе будут резко возрастать...

    Придется применять хорошее, тонкое и дорогое железо, что все равно полностью не решит проблемы.

    Я так думаю...

    Но все равно идея интересная...

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •