Усиление МС

[Alexander]

Задумался на тему усилить магнитное поле в зазоре у динамика 10ГД34 (и подобных), предлагаю не обсуждать что это даст , будет чуток получше в плане КПД и на этом остановимся, а обсудим как это сделать разумными средствами.
Вариантов не много, кратко изложу их.
1. Поставить более мощный магнит или добавить второй к уже имеющемуся- Это потребует переточки всей МС и встанет в те-же деньги сколько стоит сам динамик.
2. Заменить магнит на наборный неодимовый- Набор неодимовых магнитов стоит дороже динамика.
3. Срезать керн, вклеить вместо него неодимовый магнит чуть меньшего диаметра, отрезать от керна диск толщиной с фланец и наклеить на магнит, получится гибрид обычной и закрытой МС.
Но нигде не видел чтобы так делали, подружатся-ли два магнита на таком маленьком растоянии друг от друга, во всех МС ставят только один магнит, наверное для двух есть противопоказания?

[Vinni]

Alexander, Я уже это обдумывал, не стоят они сильно большой доработки. Тут, ящитаю максимум. Обточить керн чтобы: cимметрировать магнитную систему, просверлить отверстие и прилепить бОльший магнит D100, а лучше два D100 и D80. Диффузор хороший. До 1 кГц вапще порш. Я посчитал, что если купит новый продвес, ЦШ, неодимовую шайбу на керн, и работу токаря, то лучше купить Dayton, что я и сделал.

Щас бы сделал так:


Неодимовое кольцо на керн с радиальной намагниченностью
Медные кольца, используются в гидравлике, как уплотнители.

[Vinni]

?

Максимум, экономически оправданных переделок магнитной системы
А в чём противоречие? Яж написал, я бы юзал до 900 Гц.

[oaadgrad]

Offтопик:
Все стерли без разбора и даже расчеты вариантов усиления МС 10ГД-34

[Zotoff]

Alexander

Задумался на тему усилить магнитное поле в зазоре у динамика 10ГД34 (и подобных)

Есть опыт изготовления магнитных систем с керном d25мм с увеличенной магнитной индукцией (на кольцевом ферритовом магните d110мм с керном из пермендюра и с неодимовыми магнитами). Подробнее см. здесь :
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80210
http://mecturbo.ru/?page_id=353

[дед Вячик]

3. Срезать керн, вклеить вместо него неодимовый магнит чуть меньшего диаметра, отрезать от керна диск толщиной с фланец и наклеить на магнит, получится гибрид обычной и закрытой МС.

Присоединяюсь к теме - есть мысли попробовать сделать максимально эффективный СЧ - вот о таком варианте построения МС тоже думал.

[Merstan]

вклеить вместо него неодимовый магнит

на отталкивание?

[Zotoff]

дед Вячик

вот о таком варианте построения МС тоже думал

Я тоже про такую конструкцию думал, но тут есть одна «загогулина»… При сборке ферритовых МС магниты изначально размагничены, и только потом, в сборе МС намагничивается. Если намагниченную ферритовую МС разобрать и потом снова собрать, но первоначальную индукцию в зазоре не получишь, она будет примерно на 10% ниже (проверял).
Т.е. если нужно получить максимум – то нужно намагничивать в сборе.

Merstan

на отталкивание?

В том то и дело, что на притягивание! (Это следует из схемы МС в самом первом сообщении).

А если так, то при попытке намагничивания ферритового кольца – керновый магнит может размагничиваться (у них направление вектора магнитного поля в противоположные стороны).
Короче – «загогулина»… Потребуется нестандартная оснастка для намагничивания.

[дед Вячик]

на отталкивание?

Не, это если "на спину" МС доп магнит лепить, если вместо керна то на притяжение

Потребуется нестандартная оснастка для намагничивания

Не, не на феррите - на неодиме, на намагниченном уже

---------- Сообщение добавлено 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

Потому как намагнитить такую систему мне представляется очень проблематичным

[Гоша]

Я ставил когда-то эксперимент по увеличению поля в зазоре с целью снижения Qts.
На ферритовый магнит изготовил офигенную катушку и пропускал через нее приличный ток.
В том случае, когда направление поля магнита совпадало с направлением поля катушки, изменение Qts практически не наблюдалось.
В противном случае Qts повышалась.
Пришел к выводу, что железо магнитопровода находится почти в насыщении.

[Alexander]

На ферритовый магнит изготовил офигенную катушку

Qts практически не наблюдалось.

Ошибка в намотке на магнит, мотать надо было на керн.

При сборке ферритовых МС магниты изначально размагничены

Откуда дровишки (информация)? Собраную МС не намагнитить из-за больших потерь в железе.

А если так, то при попытке намагничивания ферритового кольца – керновый магнит может размагничиваться

При сборке намагниченых тоже может, более сильный магнит убивает слабого, наверное по этому в системах магнит только один.

с керном из пермендюра

Откуда пермендюр?

[дед Вячик]

Пришел к выводу, что железо магнитопровода находится почти в насыщении

Да вот и чешу репу на тему попробовать или железо на что-либо более высоконасыщаемое заменить, либо вообще попробовать все элементы МС собрать из неодимовых магнитов. Из ассортимента, что есть в продаже, это не сделать, нужно будет заказывать нужные размеры. Плюс покорячиться сильно придётся чтобы их все вместе соединить

[Гоша]

Ошибка в намотке на магнит, мотать надо было на керн.

Никакой ошибки. При включениит катушки в противоположном направлении Qts достоверно повышалась, т.е индукция в зазоре снижалась.
Да и какая разница, что в насыщении, керн или шайбы, Достаточно, чтобы что-то насытилось.

[дед Вячик]

Собраную МС не намагнитить из-за больших потерь в железе

Это как так не намагнитить? Простую МС? Неоднократно своими руками магнитил (правда на чужом оборудовании), на намагничивалках двух типов - статической (громадный электромагнит с кучей железа и диким потреблением) и импульсной. Импульсную себе собирать собираюсь - комплектующие собираю потихоньк, скоро тему на эту тему открою наверн - вопросы по ней некоторые есть

[variator]

При сборке ферритовых МС магниты изначально размагничены
Откуда дровишки (информация)?

С производства. Все так и есть.

[Alexander]

Достаточно, чтобы что-то насытилось.

А этого как-раз не происходит, керн относительно магнита находится в противофазе а вы их одним полем пытаете.

[дед Вячик]

Alexander, а чё тут за кипиш был? Почему

Все стерли без разбора и даже расчеты вариантов усиления МС 10ГД-34

?
Блин, жалк что эту тему пропустил.. Хотя, когда она писалась, для меня это пока ещё не актуально было

[Гоша]

Alexander,
Поле подмагничивания катушки до керна практически не доходит вследствие замкнутости всей системы.
Влиянием через зазор можно пренебречь.
Мой эксперимент однозначно показал, что при токе через катушку в одном направлении изменения наблюдались, а в обратном - нет.
Ничем иным, как насыщеностью системы в исходном состоянии я объяснить такой результат не могу.

[Alexander]

Ничем иным, как насыщеностью системы в исходном состоянии я объяснить такой результат не могу.

Осталось уверенно уяснить в каком месте происходит насыщение, акутон* говорит в керне и тут я сним согласен полностью, значит керн и надо усиливать, чтобы усилить поле в зазоре.
Даже скажу больше, в большинстве динамиков насыщения не происходит нигде, но керн это самое слабое место, элемент высокого сопротивления магнитному потоку.

[Гоша]

И я склонен считать, что насыщается в первую очередь керн.
А что делать? Увеличивать диаметр? Так он и так, как правило почти до упора.
Сделать из пермендюра? Да, по сравнению с обычным железом у него индукция насыщения повыше будет. Но! Он практически не обрабатывается после термообработки, которая, собственно, и делает сплав пермендюром. Только шлифованием.
Эффективнее всего и керн сделать из намагниченного магнитотвердого вещества. Тогда насытится в замыкающей конструкции.
Впрочем, старые динамики так и делались - керн магнитный, все остальное - магнитомягкие сплавы.

[Папа Карло]

И я склонен считать, что насыщается в первую очередь керн.

Вы на практике получили такой результат или просто считаете?

Неодимовое кольцо на керн с радиальной намагниченностью

Уверены, что именно с радиальным намагничиванием, а не аксиальным?!

Если намагниченную ферритовую МС разобрать и потом снова собрать, но первоначальную индукцию в зазоре не получишь, она будет примерно на 10% ниже (проверял).

И потерять меньше децибела в чуйке?