Частоты раздела с сабвуфером и ни только.

[voodoopeople]

Как же я люблю всякие "не понятные", не стандартные вопросы

Ну так вот вопросы. Речь о 3х полоске, 2х полоске, сабвуфере.

максимальная АС для ближнего поля! До АС 2м. Максимально лучше если возможно чем CA15RLY + 22 TAF/G (H1283)

1. Вопрос первый. После него начинаются обычно разборки. Что лучше? 2х полоска с дорогими динамиками или компактная 3х полоска с дешёвыми динамиками? Ну реально? Кто то лоб в лоб сравнивал хоть раз? Правильнее будет сказать бок к боку даже наверное Учтём и сч в этом случае как и басовик. Условие что басовик 3х полоски не больше 8ки а сч в ас сколь позволяет 40л корпус т.е. наверное это не больше 5" или даже 4". Так что учитываем если 3х полоска будет то с 4кой или 5теркой против 2х полоски. Ну 2х полоска конечно это хоть 4" мидбас хоть 8" не важно. Можно тоже делать и напольный вариант.


2. К примеру у нас есть и сабвуфер. Мы можем вообще тогда 2х полоску порезать внизу повыше улучшив сч характеристики 2х полоски? Но вот как то я слышал ас 3х полосные которые были поделены на 300гц между нч-сч и басовик был 8" с боку... это был такой шлак!!! Звука просто не хватало и получался ДК! Т.е. даже если полочники будут играть до 200гц то это отстой! Нам надо гц 80ть я так понимаю для полочника? Сколько надо для полноценного звука что бы эта информация которая в стерео, разрешении, голографичности, живости подачи, драйве не терялась? Просто почему это всё? Я думал какой я хитрый возьму себе к тому что есть саб и MCA15RCY в двух полоску(который по отзывам превосходит собрата мидвуфера) но разве он даст полноценный звук от 80гц? Он вроде так низко не играет хорошо? Вообще прирост получу с этого какой то? Сабвуфер REL quake бу 300 евро стоит. Есть ли смысл заморачиваться с ним и MCA15RCY? Кажется что один фиг все эти пляски с престижами... Слышу только что мол возились с теме же престиж пищиками а потом пробуют всякие там сатори, эксели, сканы и понимают нафига вообще возились.

Ещё не всё. Что то ещё хотел спросить но пока не сварил мысль...
Моя комната 13м2

---------- Сообщение добавлено 23.02.2017 в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение было 22.02.2017 в 23:57 ----------

Что бы проще было к примеру. Что лучше по звуку будет если сравнить два проекта в маленькой комнате? У большой ас какие то преимущества кроме баса будут?

[Ka4aN]

Дирак дает постоянную амплитуду по всем частотам, т.е. белый шум, а у молнии спектр ближе к розовому.

Дирак - мат.абстракция. Но схожесть процесса, по моему, вполне объясняет откуда в громе не только 125 Гц, но и вполне себе и 20, и 2 тоже.
Вы все правильно пишете. Это Вокивон опять пытается завести синусоиду в четверть длины ее волны, загнув как лист бумаги в гармошку. Дирак нам объясняет, что не надо искать синусоиды там, где их нет.

---------- Сообщение добавлено 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

воздух, как тело в котором распространяется звук, быстрее, чем скорость звука в нём, реагировать не может, даже на импульс Дирака... со всеми дальнейшими последействиями.

последствиями в виде ФНЧ, а не ФВЧ, как Вам кажется. Опять мимо.

[alexkh2008]

А если внимательно прочитать что там написано, и подумать?

Могу сказать по другому: чтобы значение уровня не зависело от того, какая из характеристик является параметром, уровень вычисляют различным образом для величин поля и энергетических величин.

[Ka4aN]

Могу сказать по другому: чтобы значение уровня не зависело от того, какая из характеристик является параметром, уровень вычисляют различным образом для величин поля и энергетических величин.

Вот теперь я согласен
Поэтому, когда жена орет из соседней комнаты "сделай потише!" Я убавляю громкость на 6дБ, не задумываясь - на сколько снизится напряжение и мощность, потому что 6дБ - это 6дБ.

[vokivon]

...надо искать синусоиды...
последствиями в виде ФНЧ, а не ФВЧ, как Вам кажется. Опять мимо.

Вполне естественно, что ФНЧ, "высокочастотные составляющие" звука гибнут по пути первыми, чем дальше гром - тем глуше мы его слышим.
Воздух = упругая субстанция, потому там наличие "синусоидальных" последствий при любом импульсном воздействии, как у пружины, не избежать.

[Ka4aN]

Воздух = упругая субстанция, потому там наличие "синусоидальных" последствий при любом импульсном воздействии, как у пружины, не избежать.

Разумеется. От дисперсии тоже никуда не деться.
Я вообще-то про то, что это рассуждение

0,002 сек. Допустим, что это первая четверть (нарастание амплитуды) колебания... т.е. "основная гармоника" сформированного "звукового сопровождения" молнии получается около 125 Гц...

и это

Чтобы получить НЧ необходим главный фактор - Время, а для 1(одного) колебания с частотой 20 Гц нужно 0,05 сек...

не имеет физического смысла.

И я привел крайний пример - импульс, с беконечно малой длительностью, но спектром от 0 Гц.

[voodoopeople]

Сабы надо резать ниже 80гц. Это действительно какой то переломный момент, где они мидбас начинают гадить.

Похоже на мои ощущения. Походу даже стандарт THX не зря говорят не выше 80гц. У них 60-80гц. Видимо они тоже таким образом получили лучшие результаты.

[vokivon]

...не имеет физического смысла...

И я привел крайний пример - импульс, с беконечно малой длительностью, но спектром от 0 Гц.

Именно "0 Герц" не имеет физического смысла, во вселенной всё движется/крутится... 0(ноль) Гц = отсутствие движения, отсутствие существования чего-либо... и любого спектра, в том числе.

p.s.: повторюсь: "Математика — это единственный совершенный метод водить самого себя за нос." - жаль, что задолго до меня А.Эйнштейн сказал.

• Комментировать0
  
  
• Поделиться0
  
  
  
  
  
  
• Класс2
  
  

[serglukas]

Ребята, я не понимаю, что тут дискутировать? Ведь только практика, как известно, критерий...

Все отлично проверяется на ух, даже с самым замшелым ресивером (не говоря уже о всяких DSP, коих в наличии чуть ли не укаждого), в котором можно двигать частоту раздела с сабом. Слышно настолько четко, что все вопросы сразу отпадают сами собой. Раз и навсегда.

Только затем пробуйте интерпретировать результаты, зачем наперед гадать-то? Уже наверно лет десять, как subsonic в мягкой форме делится знанием, все же продолжают ходить мимо.


ПС Только не надо крутить ручки на сабе, и при этом пускать фронт во всю полосу. Самый расчудесный саб не исправит то, что уже нагадил фронт.

[E.Sokol]

Именно "0 Герц" не имеет физического смысла

А про постоянную составляющую вы разве не слышали?

[serglukas]

"Математика — это единственный совершенный метод водить самого себя за нос." - жаль, что задолго до меня

Если математика для кого-то - темный лес, тогда это не нужно в него соваться. Так и будешь бродить в потемках с носом.

[Аександр]

Все отлично проверяется на ух, даже с самым замшелым ресивером( не говоря уже о всяких DSP, коих в наличии чуть ли не укаждого), в котором можно двигать частоту раздела с сабом. Слышно настолько четко,что все вопросы сразу отпадают сами собой. Раз и навсегда.

Только затем пробуйте интерпретировать результаты, зачем наперед угадывать-то? Уже наверно лет десять, как subsonic в мягкой форме делится знанием, все же продолжают ходить мимо.


ПС Только не надо крутить ручки на сабе, и при этом пускать фронт во всю полосу. Что фронт в состоянии нагадить- то и услышите.

Вот какое дело получается,игрался с частотами среза и так и сяк,ставил и 80 гц и 60 и даже 40.Ресивер же при автокалибровке говорил ,что фронт нужно пускать в полный диапазон и при желании можно добавить саб со срезом 80 гц. После некоторых плясок с бубном оказалось , что это действительно наиболее оптимальный результат,по крайней мере на слух.
P/S. Ручек на сабе нет ,крутить нечего.Всё фильтрует ресивер.

[subsonic]

Вот какое дело получается,игрался с частотами среза и так и сяк,ставил и 80 гц и 60 и даже 40.Ресивер же при автокалибровке говорил ,что фронт нужно пускать в полный диапазон и при желании можно добавить саб со срезом 80 гц. После некоторых плясок с бубном оказалось , что это действительно наиболее оптимальный результат,по крайней мере на слух.
P/S. Ручек на сабе нет ,крутить нечего.Всё фильтрует ресивер.

У ресиверов,даже дорогих,выход на саб ущербный.
А авто настройки,вообще беда...

[Аександр]

У ресиверов,даже дорогих,выход на саб ущербный.
А авто настройки,вообще беда...

С чего это вдруг ? Автонастройка какая именно имеется в виду ? Или все разом ?

[subsonic]

С чего это вдруг ? Автонастройка какая именно имеется в виду ? Или все разом ?

Да по определению.
"Натягивание звука на диван"

[Аександр]

Да по определению.
"Натягивание звука на диван"

Позиция ясна ,даже спорить не буду.

[Algur]

subsonic, чайниковский вопрос, почему при уменьшении частоты раздела саба приходится увеличивать задержку на фронтах? саб лучше начинает отыгрывать более "медленные" низкие частоты?
ЗЫ: два дня слушаю на разделе в 75, настроил все фильтры заново... и отказался от трифоника на 150, с таким пожалуй только старые и быстрые композиции типа Ventures оправдано слушать, где много барабанов и "среднего" баса.

[subsonic]

subsonic, чайниковский вопрос, почему при уменьшении частоты раздела саба приходится увеличивать задержку на фронтах? саб лучше начинает отыгрывать более "медленные" низкие частоты?
ЗЫ: два дня слушаю на разделе в 75, настроил все фильтры заново... и отказался от трифоника на 150, с таким пожалуй только старые и быстрые композиции типа Ventures оправдано слушать, где много барабанов и "среднего" баса.

Я такого не замечал.
Задержка больше зависит от физического удаления излучателей друг от друга.

[_Сам_]

почему при уменьшении частоты раздела саба приходится увеличивать задержку на фронтах?

потому что любой обычный (не FIR) фильтр вносит задержку. Чем ниже частота среза, тем задержка больше. Зависимость обратно пропорциональная. Скажем фильтр LR2 со срезом 60 Гц даёт задержку в 1.5 больше, чем такой же LR2 на 90 Гц.

[Algur]

Я такого не замечал.

Вот реально есть такое. На 75 норм, ставишь 60 и ниже и басовик начинает запаздывать на слух, приходится выравнить задержкой фронтов.

---------- Сообщение добавлено 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было 16:57 ----------

_Сам_, ога, понятно, режу Баттервортом, третьим порядком. LR на текущем ПО мне недоступен, ких фильтры тоже.

[subsonic]

Вот реально есть такое. На 75 норм, ставишь 60 и ниже и басовик начинает запаздывать на слух, приходится выравнить задержкой фронтов.

На сколько пришлось увеличить ?