Страница 1 из 15 1 2 3 11 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 281

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию DSD цап DSC1 от Signalyst

    Довелось повторить довольно интересный проект DSD цапа под открытой лицензией - http://www.signalyst.com/hardware.html

    Ссылки по теме:


    Автор использовал 2% резисторы в сдвиговых регистрах. У китайского конструктора Vishay MELF 1%.
    В своём варианте поставил резисторы 0.1%. Разницы THD между 1% и 0.1% не заметил.

    Звучание очень нравится. Звук максимально приближен к "аналоговому звучанию". Достаточно мягкий и интеллигентный но не в ущерб информативности в верхнем диапазоне.
    Но есть проблема, которая всё ж не даёт мне покоя и не позволяет мне назначить этот цап идеальным для себя. С ростом частоты подаваемого на цап DSD сигнала на малой громкости появляется некий корреляционный шум не понятной природы. DSD64 - практически не слышно, с DSD128 ещё можно мирится, но более высокие DSD256 и тем более DSD512 ставят крест на прослушивании классики. Проблема известна на diyaudio.com и на diyaudio.ru. Обсуждалась, но решение не найдено, а главное не понятна природа появления этого шума. Чтоб понять о чем речь, оцифровал для примера музыкальный отрывок с малой громкостью из DSD256 в WAV:testDSC.rar. Немного помогает уменьшить этот эффект повышение питания сдвиговых регистров до критического порога в 6.4V. Но кардинального решения проблемы пока не удалось найти.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19K-20K.png 
Просмотров:	862 
Размер:	36,2 Кб 
ID:	287300 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1K.png 
Просмотров:	883 
Размер:	49,7 Кб 
ID:	287299

    Смакетировал балансную версию DSC1. По сравнению с не балансной схемой DSC1 значительно улучшились объективные замеры по шуму и THD.
    Журчания нет вообще. Как не искал, услышать не смог. Правда немного изменил оригинал.

    • Резисторы установил 8K25 с 0.1% допуска.
    • Каждую микросхему регистров запитал через дроссель и дополнительный тантал на 10 микрофарад.
    • Питание регистров от TPS7A4700 установленные непосредственно на плате.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2805_.JPG 
Просмотров:	2013 
Размер:	412,0 Кб 
ID:	291571 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000_DSC1_diff+AK4137.png 
Просмотров:	985 
Размер:	67,0 Кб 
ID:	291576 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_DSC1_diff+AK4137.png 
Просмотров:	874 
Размер:	48,9 Кб 
ID:	291575

    Был собран тестовый вариант дифференциального DSC1 с двумя различными выходами для быстрого сравнения разницы звучания.
    Больше нравится звук с трансформаторами. DSC1.pdf
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2857.JPG 
Просмотров:	1339 
Размер:	1,13 Мб 
ID:	300830 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000Hz_-10db.png 
Просмотров:	769 
Размер:	92,5 Кб 
ID:	300831

    http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

    Следующая эволюция DSC1

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0144.JPG 
Просмотров:	1232 
Размер:	245,1 Кб 
ID:	307403 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0146.JPG 
Просмотров:	777 
Размер:	260,4 Кб 
ID:	307404 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0161.JPG 
Просмотров:	1174 
Размер:	321,5 Кб 
ID:	307405 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD_SNR_v2.6.png 
Просмотров:	883 
Размер:	44,3 Кб 
ID:	307406

    Вариант на 74LVC8T595 с отдельным "аналоговым" питанием выходных каскадов.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180530_092210.jpg 
Просмотров:	621 
Размер:	2,00 Мб 
ID:	321025


    Открыл страничку по новому варианту BBB/Amanero+изолятор+реклокер+DSC2 http://puredsd.ru
    Там есть вся необходимая инфа для самостоятельной сборки.
    Документация открыта под Open Hardware License.
    На сегодняшний момент считаю проект законченным. Звучание меня полностью устраивает.
    Если будете делать с собственными изменениями/дополнениями - проинформируйте меня, согласно лицензии. Это поможет проекту развиваться.
    Последний раз редактировалось Konkere; 14.01.2019 в 12:32.

  2. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Забавная конструкция. Отклик на импульс хороший, т.к. фильтр 4-го порядка. Очень интересная конструкция для начинающих.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Очень интересная конструкция для начинающих.
    Китайский DIY собрал за один вечер.
    Повторюсь, несмотря на простоту конструкции поёт очень добротно. В спектре 1Кгц присутствуют только четные гармоники. Остальные за шумовой полкой в 110Дб не видно.

  4. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Чем больше я обдумываю, тем интересней кажется решение:
    1. Т.к. вес любого бита один и тот же - сдвиговый регистр усредняет ошибку точности каждого бита по всем 32 выходам сдвигового регистра.
    2. Сам сдвиговый регистр является оконным фильтром с частотой среза 2Fs. И это правильно для дсд - там с 30кГц начинает расти вч шум от ноиз шейпинга и такой фильтр его хорошо подавляет, хоть он и аналог фильтра 1-го порядка.

    Т.е. для бюджетного варианта явно лучше простого фильтра, какие обычно ставят в ЦАПы.

    Естественно, стоило бы уйти в диф вариант, но и такой начинает занимать достаточно много места на плате. Это позволило бы уйти от разделительного конденсатора и сделать весь ЦАП менее чувствительным к пульсациям по питанию. Сюда просится CPLD с большим кол-вом ног и буферы/инверторы шустрых серий, которые можно было бы запитать от чистого питания.
    Удивляет отсутствие хоть маленького конденсатора на входе первого ОУ. Наверняка сам сумматор можно было бы сделать несколько иначе: с вч фильтром для каждого бита RCR и потом в общую точку. Причём его можно задрать по частоте достаточно высоко и разгрузить вход ОУ от ВЧ составляющих.
    Цитата Сообщение от ppy_ Посмотреть сообщение
    В спектре 1Кгц присутствуют только четные гармоники. Остальные за шумовой полкой в 110Дб не видно.
    из за не симметричности - так и должно быть. Для любительского подхода - самое оно: и дёшево и сердито.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  5. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.935

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    А помниться кто-то на другом форуме, утвердал что после поднятия питания всё "журчание" исчезло....


    P.S. Кстати, у меня по сравнению в предыдущей версией, оно исчезло и без него.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А помниться кто-то на другом форуме, утвердал что после поднятия питания всё "журчание" исчезло....
    Это как раз я и экспериментировал. Рано радовался. Не на том муз материале проверял. Повышение напруги уменьшает, но не убирает полностью к сожалению.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    P.S. Кстати, у меня по сравнению в предыдущей версией, оно исчезло и без него.
    Дык поделитесь подробнее, что за НОВАЯ версия?

    P.S. Добавил в шапку замеры сделанные на скорую руку.

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.935

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от ppy_ Посмотреть сообщение
    Это как раз я и экспериментировал. Рано радовался.
    Это я понял
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Удивляет отсутствие хоть маленького конденсатора на входе первого ОУ.
    у китайца есть 100 пик.
    Последний раз редактировалось ppy_; 22.02.2017 в 17:52.

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.935

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от ppy_ Посмотреть сообщение
    Дык поделитесь подробнее, что за НОВАЯ версия?
    Когда у меня будут замеры, сделанные не:
    Цитата Сообщение от ppy_ Посмотреть сообщение
    на скорую руку
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Когда у меня будут замеры, сделанные не:
    Сообщение от ppy_
    на скорую руку
    Ой! Прям слюнки потекли! Буду ждать с нетерпением

  11. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    у меня по сравнению в предыдущей версией, оно исчезло и без него.
    Значит ты в теме
    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    вес любого бита один и тот же - сдвиговый регистр усредняет ошибку точности каждого бита по всем 32 выходам сдвигового регистра.
    Насколько я прав? Просто если менять только один бит за такт без сдвига, то не будет усреднения ещё и по точности резисторов - регистры обязаловка, чтобы каждый бит потока побывал на всех выходах и тем самым ещё и он усреднил все выходы? В идеале наверно надо чтобы регистр был длиной 64 бита - ещё лучше усреднение разброса параметров железа....

    ---------- Сообщение добавлено 02:29 ---------- Предыдущее сообщение было 02:16 ----------

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    и буферы/инверторы шустрых серий,
    Сюда что-то типа lvds драйверов просятся
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  12. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.935

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Значит ты в теме
    Дык:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74536
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    На основе этого, просится сдвиг инверсного потока на 0,5..1 битовый интервал - тогда помеха размазывается по времени. Формировать инверсный поток математически сложнее, да и так ли это нужно....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Был собран тестовый вариант дифференциального DSC1 с двумя различными выходами для быстрого сравнения разницы звучания.
    Мне больше нравится звук с трансформаторами.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2857.JPG 
Просмотров:	746 
Размер:	1,13 Мб 
ID:	300809 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000Hz_-10db.png 
Просмотров:	608 
Размер:	92,5 Кб 
ID:	300810

  15. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.587

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    А можете выложить осциллограмму синуса 20кгц?

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Чуть позже. Разобрал уже макет.
    А что хотели увидеть? После трансов немного пролезает вч. С фильтрами на ОУ с этим получше.

  17. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.587

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от ppy_ Посмотреть сообщение
    Чуть позже. Разобрал уже макет.
    А что хотели увидеть? После трансов немного пролезает вч. С фильтрами на ОУ с этим получше.
    Ну собственно ВЧ и хотел Интересная конструкция, спектры красивые

  18. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от ppy_ Посмотреть сообщение
    Был собран тестовый вариант дифференциального DSC1
    "Респект и уважуха"!!! Получилось красиво! Побольше деталей конструкции не раскроете?
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  19. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Побольше деталей конструкции не раскроете?
    Нормальную документацию как всегда лениво делать....

    На мой взгляд цап самодостаточный и серьёзных изменений не вносил.

    1. В цифровой части изменил схему mute, так как механические реле не успевали. С появлением у Amanero прошивки v2003 это уже не актуально - коммутационных щелчков DSD нет совсем даже с мех. реле.
    2. Резисторы регистров уменьшил в два раза от оригинала до 7.5К или 8.2К для лучшего согласования с трансформаторным выхлопом и улучшения быстродействия вых. сигнала регистров.
    3. Аналоговая часть идентична оригиналу от Signalist. За исключением первого каскада. Вместо I/V стоит обычный дифкаскад на том же AD844. Тракт получился без переходных конденсаторов. Что есть дополнительный бонус.

    Согласно Open Hardware Licence могу выложить полный комплект проекта в KiCad. Но не судите строго, это моя первая разработка в pcb Cad после 30 летнего перерыва.

    P.S. Цифровую часть у меня приобрёл Чуффоли. Так что, надеюсь скоро увидим более профессиональные тесты и обзор данного цапа с качественными трансформаторами Lundahl LL1684.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf DSC1.pdf (145,6 Кб, Просмотров: 335)
    Последний раз редактировалось ppy_; 11.09.2017 в 16:00.

  20. Частый гость Аватар для HiddenPilot
    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    А вот интересно, почему везде используют 74AHCT595, хотя для данного проекта гораздо разумнее использовать более простую 574 логику? в этом случае и разводка упрощается..
    С уважением, Алексей.

Страница 1 из 15 1 2 3 11 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •