DSD цап DSC1 от Signalyst

[ppy_]

Довелось повторить довольно интересный проект DSD цапа под открытой лицензией - http://www.signalyst.com/hardware.html

Ссылки по теме:

• тема по DSC1 на diyaudio.com http://www.diyaudio.com/forums/digit...lyst-dsc1.html
• и соответсвующая GB по DSC2 http://www.diyaudio.com/forums/group...yst-dscv2.html
• тема по DSC1 на diyaudio.ru http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5364.0
• тема по DSC1 на dastereo.ru http://dastereo.ru/t/czap-dsd-signalyst-dsc1-diy/13041
• оригинальные платы https://oshpark.com/shared_projects/Dcm5mq1P и БП к нему https://oshpark.com/shared_projects/Zx4dezQf
• качественный китайский DIY https://world.taobao.com/item/527172582335.htm
• балансный вариант от того же китайского производителя по мотивам оригинала https://world.taobao.com/item/536851413556.htm
• сравнения меандра с другими DSD цапами https://www.computeraudiophile.com/b...ves-from-dacs/
• Принцип работы. Объяснение на пальцах. https://www.computeraudiophile.com/f...ctually-works/
• Мини обзор от Andrea Ciuffoli моей реализации балансного варианта. http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

Автор использовал 2% резисторы в сдвиговых регистрах. У китайского конструктора Vishay MELF 1%.
В своём варианте поставил резисторы 0.1%. Разницы THD между 1% и 0.1% не заметил.

Звучание очень нравится. Звук максимально приближен к "аналоговому звучанию". Достаточно мягкий и интеллигентный но не в ущерб информативности в верхнем диапазоне.
Но есть проблема, которая всё ж не даёт мне покоя и не позволяет мне назначить этот цап идеальным для себя. С ростом частоты подаваемого на цап DSD сигнала на малой громкости появляется некий корреляционный шум не понятной природы. DSD64 - практически не слышно, с DSD128 ещё можно мирится, но более высокие DSD256 и тем более DSD512 ставят крест на прослушивании классики. Проблема известна на diyaudio.com и на diyaudio.ru. Обсуждалась, но решение не найдено, а главное не понятна природа появления этого шума. Чтоб понять о чем речь, оцифровал для примера музыкальный отрывок с малой громкостью из DSD256 в WAV:testDSC.rar. Немного помогает уменьшить этот эффект повышение питания сдвиговых регистров до критического порога в 6.4V. Но кардинального решения проблемы пока не удалось найти.



Смакетировал балансную версию DSC1. По сравнению с не балансной схемой DSC1 значительно улучшились объективные замеры по шуму и THD.
Журчания нет вообще. Как не искал, услышать не смог. Правда немного изменил оригинал.

• Резисторы установил 8K25 с 0.1% допуска.
• Каждую микросхему регистров запитал через дроссель и дополнительный тантал на 10 микрофарад.
• Питание регистров от TPS7A4700 установленные непосредственно на плате.

Был собран тестовый вариант дифференциального DSC1 с двумя различными выходами для быстрого сравнения разницы звучания.
Больше нравится звук с трансформаторами. DSC1.pdf


http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

Следующая эволюция DSC1



Вариант на 74LVC8T595 с отдельным "аналоговым" питанием выходных каскадов.




Открыл страничку по новому варианту BBB/Amanero+изолятор+реклокер+DSC2 http://puredsd.ru
Там есть вся необходимая инфа для самостоятельной сборки.
Документация открыта под Open Hardware License.
На сегодняшний момент считаю проект законченным. Звучание меня полностью устраивает.
Если будете делать с собственными изменениями/дополнениями - проинформируйте меня, согласно лицензии. Это поможет проекту развиваться.

[segr]

kudrik, брал готовую плату. ничиконы выглядят подозрительно, по сравнению с другими ничиконами оригинальными.

[kudrik]

kudrik, брал готовую плату. ничиконы выглядят подозрительно, по сравнению с другими ничиконами оригинальными.

А какие трансформаторы у готовой платы 600:600 или 10:10 ? Я купил 10:10 и вот думаю менять ли резисторы которые в комплекте 15К на резисторы 7.5К ?

[segr]

kudrik,
600:600, только с такими были тогда в продаже. Потом поставил на 10К, рекомендованные автором темы.

[kudrik]

kudrik,
600:600, только с такими были тогда в продаже. Потом поставил на 10К, рекомендованные автором темы.

А резисторы на 15Ком ?

[segr]

не знаю, резисторы не менял.

[ppy_]

Немного оживлю тему....

Запустил макет DSC на дифференциальных триггерах 74VHC175. dsc3.pdf


Несмотря на теоретически более красивое решение чем с отдельными регистрами AHCT595, на практике получил заметное журчание и довольно посредственный SNR.


Короче, пока не найдена точная причина появления этого журчания, двигаться в сторону фпга мне кажется рискованно. Затраты на разработку большие, а результат может разочаровать.

[mellowman]

А есть возможность записать это журчание, чтобы хоть представлять о чём речь?

[ppy_]

В шапке есть ссылка на оцифровку небалансной версии https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1487581725
Диф версия с триггерами ведёт себя так же (или даже хуже).

[mellowman]

А, спасибо. Интересно, причём только в тихих моментах. Может там как не совсем синхронно переключаются

[HiddenPilot]

ppy_, хотел поинтересоваться, а после запайки проверяли работоспособность всех триггеров ? (у людей даже на AHCT595 после запайки бывали не рабочие биты/ноги)

---------- Сообщение добавлено 08:02 ---------- Предыдущее сообщение было 07:40 ----------

Диф версия с триггерами ведёт себя так же (или даже хуже).

личка переполнена...

[ppy_]

ppy_, хотел поинтересоваться, а после запайки проверяли работоспособность всех триггеров ? (у людей даже на AHCT595 после запайки бывали не рабочие биты/ноги)

Дело привычки. Шаг 0.65 в домашних условиях паяется без проблем. Свое время экономлю, заказываю печатки сразу с лазерным трафаретом. Потом феном и визуальный контроль на просвет через мощную лампу. Сопли (если нахожу) убираю паяльником.
Мелкие корпуса выбрал принципиально, чтоб сократить дорожки строба.

P.S. личку почистил

[Traktorist3d]

Павел, V3.0 уже с теми танталами LOW ESRыми в фильтрах питания? Может с этим связанны такие показатели?

[ppy_]

Павел, V3.0 уже с теми танталами LOW ESRыми в фильтрах питания? Может с этим связанны такие показатели?

Да, с этими крутыми полимерами. Но проблема не в них. Проблема принципиальная а не количественная. В версиях с AHCT595 журчание нет совсем.
Будет время, перепаяю фильтры. Но не думаю, что поможет.

[Alex]

Павел, V3.0 уже с теми танталами LOW ESRыми в фильтрах питания? Может с этим связанны такие показатели?

Ну уж на "журчание" это точно повлиять не могло никак!

[Traktorist3d]

Павел, V3.0 уже с теми танталами LOW ESRыми в фильтрах питания? Может с этим связанны такие показатели?

Ну уж на "журчание" это точно повлиять не могло никак!

А на SNR?

[ppy_]

Если есть слышимое журчание, все остальные параметры THD и SNR тоже сползают до неподобающего уровня.
Ау! Математики! Куда копать то? Уж больно не стандартное это журчание.
Моих знаний не хватает локализовать причину.

---------- Сообщение добавлено 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было 12:46 ----------

Вечером попробую такой эксперимент:
Оцифрую это журчание два раза на одном и том же муз. участке.
Если эти мурлыканья совпадут, то проблема в математике. Если не совпадут, то проблема в корреляции с аналоговым шумом в тихих местах.

[mellowman]

А кроме музыки, например, на очень тихом синусе разве нет его? Посмотреть что на входе ключей, что на выходах

[Yurgen]

Вариант с журчанием и без отличается еще чем то кроме типа ключей?

[Alex]

А на SNR?

SNR там в принципе достаточный, но при наличии журчания - это уже не важно

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

Уж больно не стандартное это журчание.

Честно гоовря - мне его природа тоже до конца непонятна, но у меня оно было в первом варианте, без AFIR и с 74, а с ним и на 595-х - прошло.

[Yurgen]

Ау! Математики! Куда копать то? Уж больно не стандартное это журчание

Я так понимаю что на чистом синусе этого журчания нет?