DSD цап DSC1 от Signalyst

[ppy_]

Довелось повторить довольно интересный проект DSD цапа под открытой лицензией - http://www.signalyst.com/hardware.html

Ссылки по теме:

• тема по DSC1 на diyaudio.com http://www.diyaudio.com/forums/digit...lyst-dsc1.html
• и соответсвующая GB по DSC2 http://www.diyaudio.com/forums/group...yst-dscv2.html
• тема по DSC1 на diyaudio.ru http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5364.0
• тема по DSC1 на dastereo.ru http://dastereo.ru/t/czap-dsd-signalyst-dsc1-diy/13041
• оригинальные платы https://oshpark.com/shared_projects/Dcm5mq1P и БП к нему https://oshpark.com/shared_projects/Zx4dezQf
• качественный китайский DIY https://world.taobao.com/item/527172582335.htm
• балансный вариант от того же китайского производителя по мотивам оригинала https://world.taobao.com/item/536851413556.htm
• сравнения меандра с другими DSD цапами https://www.computeraudiophile.com/b...ves-from-dacs/
• Принцип работы. Объяснение на пальцах. https://www.computeraudiophile.com/f...ctually-works/
• Мини обзор от Andrea Ciuffoli моей реализации балансного варианта. http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

Автор использовал 2% резисторы в сдвиговых регистрах. У китайского конструктора Vishay MELF 1%.
В своём варианте поставил резисторы 0.1%. Разницы THD между 1% и 0.1% не заметил.

Звучание очень нравится. Звук максимально приближен к "аналоговому звучанию". Достаточно мягкий и интеллигентный но не в ущерб информативности в верхнем диапазоне.
Но есть проблема, которая всё ж не даёт мне покоя и не позволяет мне назначить этот цап идеальным для себя. С ростом частоты подаваемого на цап DSD сигнала на малой громкости появляется некий корреляционный шум не понятной природы. DSD64 - практически не слышно, с DSD128 ещё можно мирится, но более высокие DSD256 и тем более DSD512 ставят крест на прослушивании классики. Проблема известна на diyaudio.com и на diyaudio.ru. Обсуждалась, но решение не найдено, а главное не понятна природа появления этого шума. Чтоб понять о чем речь, оцифровал для примера музыкальный отрывок с малой громкостью из DSD256 в WAV:testDSC.rar. Немного помогает уменьшить этот эффект повышение питания сдвиговых регистров до критического порога в 6.4V. Но кардинального решения проблемы пока не удалось найти.



Смакетировал балансную версию DSC1. По сравнению с не балансной схемой DSC1 значительно улучшились объективные замеры по шуму и THD.
Журчания нет вообще. Как не искал, услышать не смог. Правда немного изменил оригинал.

• Резисторы установил 8K25 с 0.1% допуска.
• Каждую микросхему регистров запитал через дроссель и дополнительный тантал на 10 микрофарад.
• Питание регистров от TPS7A4700 установленные непосредственно на плате.

Был собран тестовый вариант дифференциального DSC1 с двумя различными выходами для быстрого сравнения разницы звучания.
Больше нравится звук с трансформаторами. DSC1.pdf


http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

Следующая эволюция DSC1



Вариант на 74LVC8T595 с отдельным "аналоговым" питанием выходных каскадов.




Открыл страничку по новому варианту BBB/Amanero+изолятор+реклокер+DSC2 http://puredsd.ru
Там есть вся необходимая инфа для самостоятельной сборки.
Документация открыта под Open Hardware License.
На сегодняшний момент считаю проект законченным. Звучание меня полностью устраивает.
Если будете делать с собственными изменениями/дополнениями - проинформируйте меня, согласно лицензии. Это поможет проекту развиваться.

[ppy_]

Подскажите как сделать что бы этот цап работал не только от usb но и можно было бы подключить другие источники по коаксиалу и оптике и просто СД плеер ?

https://item.taobao.com/item.htm?spm...d=520832497451

или с апаратным ресемплером в DSD
https://item.taobao.com/item.htm?spm...d=523984212824

Для подключения "просто CD" подойдёт только по второй ссылке.

[kudrik]

https://item.taobao.com/item.htm?spm...d=520832497451

или с апаратным ресемплером в DSD
https://item.taobao.com/item.htm?spm...d=523984212824

Для подключения "просто CD" подойдёт только по второй ссылке.

Получается или первая - или вторая ?, извините за глупые вопросы но я цапами совсем раньше не занимался и пока полный профан. Где то читал что первая плата поддерживает до пяти спдиф входов ? У второй платы как я понимаю есть по одному входу , тоесть можно подключить один по оптике , второй по коаксиалу , третий обычный выход с СД (забыл как называется ), и через аманеро ЮСБ ?

[ppy_]

Думаю, что Вам сабжевый цап не подойдёт. Это чистый DSD. С ним много хлопот по конвертации.
Возьмите что то на AK4497. Типа такого https://item.taobao.com/item.htm?id=...cket=12#detail
Этот китаец делает вполне грамотные изделия. Но это уже оффтоп.....

[kudrik]

Думаю, что Вам сабжевый цап не подойдёт. Это чистый DSD. С ним много хлопот по конвертации.
Возьмите что то на AK4497. Типа такого https://item.taobao.com/item.htm?id=...cket=12#detail
Этот китаец делает вполне грамотные изделия. Но это уже оффтоп.....

Я вначале и хотел взять AK4497 на вот такой плате https://item.taobao.com/item.htm?spm...ucket=6#detail, помоему она без распаяных AK4497 но припаять я могу и смд паял раньше , в крайнем случае найду кто припаяет , потом рассматривал на AK4490 и AK4495 , но захотелось что нибудь не обычное тогда и нашел этот DSC1 ,в нём много смд и зима как раз , было бы чем занятся , но в схемотехнике цапов ничего не понимаю а плату заказать хотелось бы в ближайшие дни и времени пока нет почитать по схемотехнике цапов , приходится всем задавать глупые вопросы. Но если есть надежда получить хороший звук я готов помучатся , но только на китах из китая. Но ещё проблема в том что в основном слушаю музыку с СД плеера и ДАТ деки , с компьютера слушать не буду там стоит звуковая EMU-1212m и вообще он в другой комнате , но буду слушать с ноутбука в основном FLAC , музыку которую я слушаю не издают в высоком разрешении ,в общем пока изучаю.

[ppy_]

kudrik, если всё ж решили остановится на DSC1. Почитайте обзор Andrea Ciuffoli http://www.audiodesignguide.com/DSC1/index.html
Там он довольно подробно для начинающих разжёвывает про этот цап.

[kudrik]

kudrik, если всё ж решили остановится на DSC1. Почитайте обзор Andrea Ciuffoli http://www.audiodesignguide.com/DSC1/index.html
Там он довольно подробно для начинающих разжёвывает про этот цап.

Спасиб, бегло почитал, он пишет что эспидиф через плату AK4137 хорошо звучит.

[Alex]

он пишет что эспидиф через плату AK4137 хорошо звучит.

Да, вполне нормально звучит.
Хотя от спдифов и цд-плееров, нужно конечно избавляться.

[kudrik]

Да, вполне нормально звучит.
Хотя от спдифов и цд-плееров, нужно конечно избавляться.

Пробовал избавится, делал музкомп, не интересно чисто психологически, интересно когда диск ставиш в СД деку , интересно записывать рипы на ДАТ кассету.

[ppy_]

Да, вполне нормально звучит.

Это всё очень субъективно. Несколько раз планировал сделать на одной плате AK4137 с DSC1. Но каждый раз откладывал.
AK4137 не плох конечно но всё ж не дотягивает до софтверных реализаций SRC.
Для меня эталон качества звука - HQPlayer. На втором месте Daphile - правильно приготовленный и бесплатный.

---------- Сообщение добавлено 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было 13:22 ----------

Пробовал избавится, делал музкомп, не интересно чисто психологически, интересно когда диск ставиш в СД деку , интересно записывать рипы на ДАТ кассету.

Вообщем делайте связку из китайского модуля AK4137 и DSC1. Если хай рез не слушаете то вариантой получится не плохой. Только DSC1 исключительно должен быть по балансной схеме. Небалансная «журчит» и это не лечится.

[kudrik]

Вообщем делайте связку из китайского модуля AK4137 и DSC1. Если хай рез не слушаете то вариантой получится не плохой. Только DSC1 исключительно должен быть по балансной схеме. Небалансная «журчит» и это не лечится.

Спасибо, более менее разобрался, теперь есть месяц на чтение о цапах пока буду ждать плату , трансформаторы и остальное.

[Alex]

Несколько раз планировал сделать на одной плате AK4137 с DSC1. Но каждый раз откладывал.

Ну а я давным давно сделал, и работает вполне нормально.
Ну, насколько этот огород на регистрах и резисторах вообще может работать

Небалансная «журчит» и это не лечится.

Балансная тоже может журчать, там не только в этом дело.

не интересно чисто психологически, интересно когда диск ставиш в СД деку , интересно записывать рипы на ДАТ кассету.

Психология - отдельная песня. Вынимать из конверта винил, протирать от пыли, ставить на вертушку, опускать тонарм - это еще интереснее
Это я еще могу, а вот ставить в плеер пластмассовые кружочки - как-то давно надоело (хотя все имеется в избытке).

[kudrik]

Ну а я давным давно сделал, и работает вполне нормально.
Ну, насколько этот огород на регистрах и резисторах вообще может работать

Если не очень придирчиво на уровне какого из АК или других цапов играет DSC1 ? У меня есть СД плеер на PCM63J Pioneer PD-8500 но там выхлоп не очень , хотел к нему выхлоп пети рогова приделать но так и не решился переделывать его .

[EDDiE]

Offтопик:
К ПСМ63 че не приделывай все равно плохо, тухло, зализанно ))))
К AD1862 надо приделывать )))

[Alex]

Если не очень придирчиво на уровне какого из АК или других цапов играет DSC1 ?

Понятия не имею, у меня не DSC1 а своя конструкция. Хотя прицип почти одинаковый.
Не могу сказать, чтобы оно играло сильно хуже чем AK4414/4490/4497, оно просто чуть по другому. AK4493 еще не слушал.
Но конечно, оно играет на порядок выше чем первая поделка вышеупомянутого итальянского радиолюбителя, на двух резисторах и четырех коденсаторах, от которой он сам еще так недавно с$%л кипятком.

У меня есть СД плеер на PCM63J

Не люблю звук РСМ63, но это мое личное частное мнение, многим нравится.

[kudrik]

Плату DSC1 заказал , но не могу понять какие трансформаторы выбрать , есть несколько вариантов на Алиэкспресс и они отличаются друг от друга.
1. https://www.aliexpress.com/store/pro...537bf378yHVV95
2. https://www.aliexpress.com/store/pro...67afc429BB2tqt
3. https://www.aliexpress.com/store/pro...67afc429fF4grc
Какие из них выбрать ? Ещё хотелось бы заменить резисторы на 8.25K но не могу найти брендовые на алиэкспресс кроме Yageo , поиск сейчас не понятно как у них работает , в смартфоне у меня больше товаров чем на компьютере. Киньте ссылки где можно заказать резисторы на Алиэкспресс.
P.S. Я так понимаю что третий вариант по параметрам лучше и продаётся подобранной парой ?

[ppy_]

Вообще то на али как то стрёмно покупать.....
Трансформаторы использую по третьей ссылке. Но беру непосредственно у китайского артельщика.
Резисторы можно искать любые номиналы в диапазоне 4.7К-8.2K. Экспериментально выяснил что минимальный шум при прочих равных параметрах резисторов где то 5-5.6К. Ниже 4.7К начинают сказываться тепловые шумы. Точность 0.1% желательна но не обязательна, можно обойтись 1%.
Хороший вариант susumu серии RG. Но и Yageo тоже подойдёт. Нет смысла в относительно дешевый цап ставить золотые резисторы.

[kudrik]

Вообще то на али как то стрёмно покупать.....
Трансформаторы использую по третьей ссылке. Но беру непосредственно у китайского артельщика.

Треий вариант на Али с тем же описанием что и на Таобао и маркировкой Е25(правда не знаю что она значит , размер или версия). Но описание и фотографии те же и продаётся парой, с таобао пока дело не имел . А какой вес этой пары трансформаторов с таобао ?

[ppy_]

А вес то зачем? Это они, точно. Вон в списке покупателей есть Andrea Ciuffoli.

[kudrik]

А вес то зачем?

Просто если покупать с таобао для моего посредника нужен вес что бы рассчитать стоимость доставки , доставка у посредника через EMS.

[ppy_]

Просто если покупать с таобао для моего посредника нужен вес что бы рассчитать стоимость доставки , доставка у посредника через EMS.

пара 0.13кг