Страница 3 из 15 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 281

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию DSD цап DSC1 от Signalyst

    Довелось повторить довольно интересный проект DSD цапа под открытой лицензией - http://www.signalyst.com/hardware.html

    Ссылки по теме:


    Автор использовал 2% резисторы в сдвиговых регистрах. У китайского конструктора Vishay MELF 1%.
    В своём варианте поставил резисторы 0.1%. Разницы THD между 1% и 0.1% не заметил.

    Звучание очень нравится. Звук максимально приближен к "аналоговому звучанию". Достаточно мягкий и интеллигентный но не в ущерб информативности в верхнем диапазоне.
    Но есть проблема, которая всё ж не даёт мне покоя и не позволяет мне назначить этот цап идеальным для себя. С ростом частоты подаваемого на цап DSD сигнала на малой громкости появляется некий корреляционный шум не понятной природы. DSD64 - практически не слышно, с DSD128 ещё можно мирится, но более высокие DSD256 и тем более DSD512 ставят крест на прослушивании классики. Проблема известна на diyaudio.com и на diyaudio.ru. Обсуждалась, но решение не найдено, а главное не понятна природа появления этого шума. Чтоб понять о чем речь, оцифровал для примера музыкальный отрывок с малой громкостью из DSD256 в WAV:testDSC.rar. Немного помогает уменьшить этот эффект повышение питания сдвиговых регистров до критического порога в 6.4V. Но кардинального решения проблемы пока не удалось найти.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	19K-20K.png 
Просмотров:	995 
Размер:	36,2 Кб 
ID:	287300 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1K.png 
Просмотров:	1000 
Размер:	49,7 Кб 
ID:	287299

    Смакетировал балансную версию DSC1. По сравнению с не балансной схемой DSC1 значительно улучшились объективные замеры по шуму и THD.
    Журчания нет вообще. Как не искал, услышать не смог. Правда немного изменил оригинал.

    • Резисторы установил 8K25 с 0.1% допуска.
    • Каждую микросхему регистров запитал через дроссель и дополнительный тантал на 10 микрофарад.
    • Питание регистров от TPS7A4700 установленные непосредственно на плате.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2805_.JPG 
Просмотров:	2168 
Размер:	412,0 Кб 
ID:	291571 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000_DSC1_diff+AK4137.png 
Просмотров:	1104 
Размер:	67,0 Кб 
ID:	291576 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_DSC1_diff+AK4137.png 
Просмотров:	998 
Размер:	48,9 Кб 
ID:	291575

    Был собран тестовый вариант дифференциального DSC1 с двумя различными выходами для быстрого сравнения разницы звучания.
    Больше нравится звук с трансформаторами. DSC1.pdf
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF2857.JPG 
Просмотров:	1480 
Размер:	1,13 Мб 
ID:	300830 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000Hz_-10db.png 
Просмотров:	901 
Размер:	92,5 Кб 
ID:	300831

    http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

    Следующая эволюция DSC1

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0144.JPG 
Просмотров:	1286 
Размер:	245,1 Кб 
ID:	307403 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0146.JPG 
Просмотров:	833 
Размер:	260,4 Кб 
ID:	307404 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0161.JPG 
Просмотров:	1330 
Размер:	321,5 Кб 
ID:	307405 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD_SNR_v2.6.png 
Просмотров:	988 
Размер:	44,3 Кб 
ID:	307406

    Вариант на 74LVC8T595 с отдельным "аналоговым" питанием выходных каскадов.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180530_092210.jpg 
Просмотров:	752 
Размер:	2,00 Мб 
ID:	321025


    Открыл страничку по новому варианту BBB/Amanero+изолятор+реклокер+DSC2 http://puredsd.ru
    Там есть вся необходимая инфа для самостоятельной сборки.
    Документация открыта под Open Hardware License.
    На сегодняшний момент считаю проект законченным. Звучание меня полностью устраивает.
    Если будете делать с собственными изменениями/дополнениями - проинформируйте меня, согласно лицензии. Это поможет проекту развиваться.
    Последний раз редактировалось Konkere; 14.01.2019 в 12:32.

  2. Частый гость Аватар для HiddenPilot
    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    Томск
    Возраст
    40
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от ppy_ Посмотреть сообщение
    Может действительно, не стоит гнаться за 32?
    на частотах близких к DSD256/512(к примеру передискретизация) прямоугольное (Rectangular) FIR окно фильтрации на 16 тапов уходит на частоты более 400кгц(11,2Мгц/16 = 700кгц), а значит в аналоге придется давить шумы уже с 50-100кгц и большим порядком...

    32 тапа на DSD 64 начинает фильтровать с ~90кгц...(DSD128-180кгц), но это в теории и как это скажется на звуке и замерах совсем друге дело...
    Некоторые применяли AVGCosine окно на 16 тапах... вроде поинтереснее получается, но тогда, на сколько я знаю, нужно будет очень точно подбирать номиналы сопротивлений и возможно лучше бороться с джиттером, т.к. квадратное окно гораздо более устойчиво к разбросу номиналов, а так же джиттеру....
    Последний раз редактировалось HiddenPilot; 12.09.2017 в 12:06.
    С уважением, Алексей.

  3. Старый знакомый Аватар для Sanny
    Регистрация
    01.07.2010
    Сообщений
    509

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    А в аналог что будет лучше- - ОУ(тогда какой) или схему на дискрете-перегруз по ВЧ-помехам там будет мама не горюй...

  4. Частый гость Аватар для HiddenPilot
    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    Томск
    Возраст
    40
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    может начать с пассива, RC/трансформатор? по ВЧ действительно не каждая схема выдержит такие перегрузы... А так... на diyaudio.com по ссылке из шапки много разных схем перепробовали, можно выбрать на свой вкус....

    ---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У меня стоят SN74LVC8T245.
    A в качестве сдвиговых вроде как тоже не простая AHCT595 ?
    С уважением, Алексей.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    прямоугольное (Rectangular) FIR окно фильтрации на 16 тапов уходит на частоты более 400кгц(11,2Мгц/16 = 700кгц)...
    32 тапа на DSD 64 начинает фильтровать с ~90кгц...(DSD128-180кгц), но это в теории и как это скажется на звуке и замерах совсем друге дело...
    Спасибо!
    Вообщем остаюсь на прямоугольном 32. Заморачиваться с не прямоугольным окном тоже не вижу смысла. Хлопотно это, да и Вы говорите что джиттер опять же.....
    Последний раз редактировалось ppy_; 12.09.2017 в 17:21.

  6. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    При чем на второй каскад можно поставить что нибудь типа ULN2803, со своим напряжением питания,соответствующий трансик и сразу слушать от цапа )))
    Приговор выбору:
    Propagation delay time, low- to high-level output 130 ns
    Propagation delay time, high- to low-level output 20 ns
    (VS = 50 V, CL = 15 pF, RL = 163Ω)
    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    точнее что-то подобное этому SN75374
    чуток получше, но тоже не выше DSD256, да и то с боооольшими оговорками.....

    Сравни с:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У меня стоят SN74LVC8T245.
    - параметры на пару порядков лучше.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.598

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ppy_ Посмотреть сообщение
    Alex, есть замеры Вашего варианта?
    Где-то дома были, но я в отпуске



    ---------- Сообщение добавлено 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    т.к. квадратное окно гораздо более устойчиво к разбросу номиналов, а так же джиттеру....
    Я, повозившись с несколькими типами окон, вернулся к прямойгольному.
    Помимо всего прочего, когда ставишь все резисторы одинаковые, 0.05 или 0.1% тонкопленку из одной катушки, получается лучше.
    А дальше у меня стоит "выхлоп", примерно такой-же как в 10-ке.

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    A в качестве сдвиговых вроде как тоже не простая AHCT595 ?
    Простая
    Только если мне память не изменяет, HC а не AHCT.
    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    - параметры на пару порядков лучше.
    А главное - то выходную часть можно запитывать чистыми 4.5-5.5в от отдельного питания, с землей со стороны аналога.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для ppy_
    Регистрация
    02.05.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    когда ставишь все резисторы одинаковые, 0.05 или 0.1% тонкопленку из одной катушки, получается лучше.
    Точность при прямоугольном окне не основной критерия выбора.
    Лучшие замеры получал с Vishay MELF MMA 0204 1%. Но они конечно дорогие.
    Закупился обычной тонкой плёнкой 0.1% Yageo RT1206BRE078K25L - на слух разницы нет. По замерам шумовая полка где-то на 4-5db хуже.

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.598

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Ну, при всем уважении к Yageo, тонкопленка у меня или Панасоник или Сусуми.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Частый гость Аватар для HiddenPilot
    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    Томск
    Возраст
    40
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Приговор выбору:
    да не нашел... интересные высоковольтные токовые буферы, но стоимость такая что 32тапа х 2баланс х 2канала будут золотыми
    http://ww1.microchip.com/downloads/e...Doc/21425b.pdf
    зато время включение выключения одинаковое...

    Эта еще интереснее, но в продаже не найти.... замены не обнаружил...
    http://ww1.microchip.com/downloads/e...Doc/md1810.pdf


    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    параметры на пару порядков лучше.
    только эти параметры теряют смысл, если:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Только если мне память не изменяет, HC
    С уважением, Алексей.

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.598

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    только эти параметры теряют смысл, если:
    C чего вдруг?
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1.427

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    замены не обнаружил...

    Offтопик:
    Ультрасоник драйверов полно, только сопротивление открытого канала у них сравнительно высокое.

  13. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    зато время включение выключения одинаковое...
    Это взаимно компенсируется в балансном варианте.
    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    http://ww1.microchip.com/downloads/e...Doc/21425b.pdf
    классная микрушка - мне по работе такое очень подойдёт в новое изделие, я то уже хотел изголятся улн-ка + верхние ключи. Правда мне было бы сподручней, если бы у них было третье состояние, как у md1810.pdf, но и так можно выкрутится....

    С точки зрения AFIR я смотрел в сторону лвдс или кепл (второе наверно не верно написал).
    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    только эти параметры теряют смысл, если:
    Так на 595 свет клином не сошёлся: есть на 16, 20, 24 и 32 триггера микрушки из скорострельных....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  14. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.314

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    С точки зрения AFIR я смотрел в сторону лвдс или кепл (второе наверно не верно написал).
    ПЭСЛ? У них же энергопотребление чудовищное.

    Так на 595 свет клином не сошёлся: есть на 16, 20, 24 и 32 триггера микрушки из скорострельных....
    Так уже предлагалось неоднократно ПЛИС в роли регистра (и не только). Хоть 32, хоть сколько ещё нужно линий будет.

  15. Частый гость Аватар для HiddenPilot
    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    Томск
    Возраст
    40
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    md1810.pdf
    ее можно найти и купить непосредственно на сайте микрочипа...

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Так на 595 свет клином не сошёлся:
    так я поэтому и ушел на 574 ABT... интересная скорострельность, токи приемлимые(хотя если с буфером то не критично)...
    в принципе дома много всяких EPN7ххх-44/100 и 3ххх-44/100... тоже можно задействовать, но они вроде как много жрут...

    EPN240/570 получше в части энергопотребления, но чтобы добиться синхронного переключения всех 32 тапов это нужно очень постараться...
    А иначе получается вот такая картинка:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img-2017-03-14-12-20-36.png 
Просмотров:	267 
Размер:	47,1 Кб 
ID:	300967
    Последний раз редактировалось HiddenPilot; 13.09.2017 в 08:34.
    С уважением, Алексей.

  16. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.314

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    А иначе получается вот такая картинка:
    Так подавать на буфер сигнал разрешения с задержкой после выгрузки всех сигналов, и это рассогласование будет побоку, не?

  17. Частый гость Аватар для vladsan75
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    44
    Сообщений
    411

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    А иначе получается вот такая картинка:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img-2017-03-14-12-20-36.png 
Просмотров:	267 
Размер:	47,1 Кб 
ID:	300967
    Так в плисине останется ещё очень много ячеек, можно добавить передискретизацию выходных сигналов.

  18. Частый гость Аватар для HiddenPilot
    Регистрация
    12.11.2008
    Адрес
    Томск
    Возраст
    40
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    vladsan75, такая картинка на новых плисинах от 240 и выше...связана с автоматическим выбором ячеек и непонятным роутингом этих от ячеек до ног... и эти задержки(рассинхрон) порядка 1-2нс...
    Более менее уменьшить рассинхрон до 0-100пс можно ручной трассировкой и выбором Дтриггеров с минимальным(или равным) роутингом до ног...

    в 30хх и 70хх система связей проще и они выдают такты наружу одновременно, как и простая 74ая логика...

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Так подавать на буфер сигнал разрешения с задержкой после выгрузки всех сигналов, и это рассогласование будет побоку, не?
    боюсь, что простые буферы для данного случая не подойдут, только типа Д триггер, но тогда какой смысл в плис ?
    Последний раз редактировалось HiddenPilot; 13.09.2017 в 11:19.
    С уважением, Алексей.

  19. Частый гость Аватар для vladsan75
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    44
    Сообщений
    411

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    в 30хх и 70хх система связей проще и они выдают такты наружу одновременно
    Ну так и делать на max3000, цена не большая, а после поставить те же sn74lvc8t245, у них два питания.
    А насчёт потребления 3000 серии - думаю в данном случае оно будет не более 100ма, а скорее всего и гораздо меньше.
    Последний раз редактировалось vladsan75; 13.09.2017 в 12:40.

  20. Завсегдатай Аватар для Meta|_
    Регистрация
    08.03.2005
    Адрес
    MOScow
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.424

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    ПЭСЛ? У них же энергопотребление чудовищное.
    Дык хай-энд же! Класс А!!!
    На самом деле, попробовать pecl и правда стоит. Хотя, подозреваю, что в диф. варианте искать разницу будет трудно.
    ∇·D = ρ
    ∇·B = 0
    ∇xE = – ∂B/∂t
    ∇xH = j + ∂D/∂t
    © J. C. Maxwell, O. Heaviside

  21. Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.314

    По умолчанию Re: DSD цап DSC1 от Signalyst

    Цитата Сообщение от HiddenPilot Посмотреть сообщение
    оюсь, что простые буферы для данного случая не подойдут, только типа Д триггер
    Вроде 74LVC16646, скажем.
    но тогда какой смысл в плис ?
    -минимизация количества микросхем;
    -упрощение разводки ПП;
    -большая гибкость;
    -реализация на той же ПЛИС функций ЦФ и модулятора, а при необходимости - и прочего функционала на плисине (приёмник SPDIF, а при наличии большой плиски или SoC ПЛИС+МК - ещё и перенос туда USB-приёмника).

    ---------- Сообщение добавлено 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

    Цитата Сообщение от Meta|_ Посмотреть сообщение
    На самом деле, попробовать pecl и правда стоит
    Я даже не в курсе, существуют ли они сейчас в товарных количествах?

Страница 3 из 15 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •