DSD цап DSC1 от Signalyst

[ppy_]

Довелось повторить довольно интересный проект DSD цапа под открытой лицензией - http://www.signalyst.com/hardware.html

Ссылки по теме:

• тема по DSC1 на diyaudio.com http://www.diyaudio.com/forums/digit...lyst-dsc1.html
• и соответсвующая GB по DSC2 http://www.diyaudio.com/forums/group...yst-dscv2.html
• тема по DSC1 на diyaudio.ru http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5364.0
• тема по DSC1 на dastereo.ru http://dastereo.ru/t/czap-dsd-signalyst-dsc1-diy/13041
• оригинальные платы https://oshpark.com/shared_projects/Dcm5mq1P и БП к нему https://oshpark.com/shared_projects/Zx4dezQf
• качественный китайский DIY https://world.taobao.com/item/527172582335.htm
• балансный вариант от того же китайского производителя по мотивам оригинала https://world.taobao.com/item/536851413556.htm
• сравнения меандра с другими DSD цапами https://www.computeraudiophile.com/b...ves-from-dacs/
• Принцип работы. Объяснение на пальцах. https://www.computeraudiophile.com/f...ctually-works/
• Мини обзор от Andrea Ciuffoli моей реализации балансного варианта. http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

Автор использовал 2% резисторы в сдвиговых регистрах. У китайского конструктора Vishay MELF 1%.
В своём варианте поставил резисторы 0.1%. Разницы THD между 1% и 0.1% не заметил.

Звучание очень нравится. Звук максимально приближен к "аналоговому звучанию". Достаточно мягкий и интеллигентный но не в ущерб информативности в верхнем диапазоне.
Но есть проблема, которая всё ж не даёт мне покоя и не позволяет мне назначить этот цап идеальным для себя. С ростом частоты подаваемого на цап DSD сигнала на малой громкости появляется некий корреляционный шум не понятной природы. DSD64 - практически не слышно, с DSD128 ещё можно мирится, но более высокие DSD256 и тем более DSD512 ставят крест на прослушивании классики. Проблема известна на diyaudio.com и на diyaudio.ru. Обсуждалась, но решение не найдено, а главное не понятна природа появления этого шума. Чтоб понять о чем речь, оцифровал для примера музыкальный отрывок с малой громкостью из DSD256 в WAV:testDSC.rar. Немного помогает уменьшить этот эффект повышение питания сдвиговых регистров до критического порога в 6.4V. Но кардинального решения проблемы пока не удалось найти.



Смакетировал балансную версию DSC1. По сравнению с не балансной схемой DSC1 значительно улучшились объективные замеры по шуму и THD.
Журчания нет вообще. Как не искал, услышать не смог. Правда немного изменил оригинал.

• Резисторы установил 8K25 с 0.1% допуска.
• Каждую микросхему регистров запитал через дроссель и дополнительный тантал на 10 микрофарад.
• Питание регистров от TPS7A4700 установленные непосредственно на плате.

Был собран тестовый вариант дифференциального DSC1 с двумя различными выходами для быстрого сравнения разницы звучания.
Больше нравится звук с трансформаторами. DSC1.pdf


http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

Следующая эволюция DSC1



Вариант на 74LVC8T595 с отдельным "аналоговым" питанием выходных каскадов.




Открыл страничку по новому варианту BBB/Amanero+изолятор+реклокер+DSC2 http://puredsd.ru
Там есть вся необходимая инфа для самостоятельной сборки.
Документация открыта под Open Hardware License.
На сегодняшний момент считаю проект законченным. Звучание меня полностью устраивает.
Если будете делать с собственными изменениями/дополнениями - проинформируйте меня, согласно лицензии. Это поможет проекту развиваться.

[ppy_]

Вариант с журчанием и без отличается еще чем то кроме типа ключей?

Дык там кроме сдвигового регистра больше ничего и нет! Просто на разных микросхемах реализован регистр.
В варианте с "журчанием" более качественные фильтры по питанию на каждый чип и резисторы матрицы тоже круче (susumu RG)
В стабильном варианте на разные плечи сигнал разворачиваю на 180 до регистров. В журчащем - противофазный сигнал получается уже на выходах регистра.

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

Я так понимаю что на чистом синусе этого журчания нет?

Да. Это какое то последействие после громких сигналов. Как будто он захлёбывается а потом отплёвывается 1-3 секунды и нормализуется.

[putin]

Да. Это какое то последействие после громких сигналов. Как будто он захлёбывается а потом отплёвывается 1-3 секунды и нормализуется.

возможно поможет задержка сигнала mute.

[mellowman]

Да. Это какое то последействие после громких сигналов. Как будто он захлёбывается а потом отплёвывается 1-3 секунды и нормализуется.

А на реакции на пакеты макс. амплитуды (прямоугольники 1..10 гц от 0 до FS в 44100 со скважностью 0.1..1%) ничего подозрительного?

[ppy_]

Вчера сделал файл 1кГц с резким изменением громкости -10db -40db -10db -30db -10db -20db - журчание не поймал.
А вот сэр Маккартни к концу каждой композиции журчит.

[mellowman]

Ну может тогда и нам сделать плавный fade out двух синусов некратных частот, как у сэра?

[ppy_]

Небольшие мысли вслух....

Боюсь, что последняя реализация на триггерах с дифференциальными выходами не жизнеспособна как и классическая не дифференциальная версия из за этого журчания. Природа не понятна, но ж-ой чую (пардон за мой французский), что это происходит непосредственно в регистре из за корреляции слабого полезного сигнала аналоговыми шумами. Не дифференциальная(классическая) и схема на триггерах с формированием дифф сигнала на выходе не может убрать это журчание по определению. В схеме с 595 регистрами и физически раздельными плечами это мурлыканье наверно тоже есть отдельно в каждом плече, но успешно компенсируется на выходе так как природа этого шума случайная в каждом плече.

[Alex]

возможно поможет задержка сигнала mute.

И так после каждого удара по клавише рояля?

[ppy_]

И так после каждого удара по клавише рояля?

сэру Маккартни это не понравилось бы....

[Sanny]

Небольшие мысли вслух....

Боюсь, что последняя реализация на триггерах с дифференциальными выходами не жизнеспособна как и классическая не дифференциальная версия из за этого журчания. Природа не понятна, но ж-ой чую (пардон за мой французский), что это происходит непосредственно в регистре из за корреляции слабого полезного сигнала аналоговыми шумами. Не дифференциальная(классическая) и схема на триггерах с формированием дифф сигнала на выходе не может убрать это журчание по определению. В схеме с 595 регистрами и физически раздельными плечами это мурлыканье наверно тоже есть отдельно в каждом плече, но успешно компенсируется на выходе так как природа этого шума случайная в каждом плече.

А на чём выхлоп для дифф варианта сделан?Есть пара 1700,по хорошему надо сделать на них, послушать, а потом сравнивать с решением на рассыпухе..

[ppy_]

А на чём выхлоп для дифф варианта сделан?Есть пара 1700,по хорошему надо сделать на них, послушать, а потом сравнивать с решением на рассыпухе..

Выхлоп трансформаторный. А 1700 это кто?

[Sanny]

Выхлоп трансформаторный. А 1700 это кто?

DSD1700 -прообраз данных самоделок.. С трансом не знаю- в типовом включении будет 2 к выходного... а варианты на операх какие пробовали, они хуже транса?

[ppy_]

DSD1700 не показательно, он медленный. Заметно журчит на DSD256 и выше.
Пробовал активный выхлоп по схеме автора. (см. шапку) Только вместо I/V поставил обычный диффкаскад. С этих резисторов снимается по напряжению а не по току как кажется на первый взгляд.
Звук с трансами значительно лучше. Это не только моё мнение.

[Sanny]

DSD1700 не показательно, он медленный. Заметно журчит на DSD256 и выше.
Пробовал активный выхлоп по схеме автора. (см. шапку) Только вместо I/V поставил обычный диффкаскад. С этих резисторов снимается по напряжению а не по току как кажется на первый взгляд.
Звук с трансами значительно лучше. Это не только моё мнение.

Тоесть оригинальный чип тоже журчит? Неприятный сюрприз... Насчёт преобразователя- в оригинальной схеме он не балансный

[ppy_]

Нет, вы меня не поняли. DSD1700 переваривает только DSD64. Поэтому он мне не интересен.
Журчит DSC1 на высоких битрейтах.

[Sanny]

Нет, вы меня не поняли. DSD1700 переваривает только DSD64. Поэтому он мне не интересен.
Журчит DSC1 на высоких битрейтах.

С чего Вы взяли, что только 64? Здесь писали, что 128 точно, может и 256 Там битовая скорость- 0.25 от тактовой... А где брали трансы для выхлопа?

[ppy_]

С чего Вы взяли, что только 64? Здесь писали, что 128 точно, может и 256 Там битовая скорость- 0.25 от тактовой...

Из даташита - Data Clock: 2.8224 MHz

А где брали трансы для выхлопа?

https://goo.gl/bxSoLt

[kudrik]

Спаял DSC1 , так как о плате на AK4137 не очень хорошие отзывы есть ли ей альтернатива ?

[HiddenPilot]

Спаял DSC1 , так как о плате на AK4137 не очень хорошие отзывы есть ли ей альтернатива ?

тут, в разделе Software
http://www.audiodesignguide.com/DSC1/

[Alex]

о плате на AK4137 не очень хорошие отзывы

От кого?

[Furious_Dima]

ppy_, а какое выходное сопротивление получается у цап? Мне нужно понять какие трансы туда можно поставить, например м4 на подмагничивании