Пилим "DYK DAC" на PCM1794 под "AMANERO"

[Mazila]

Приветствую всех в данной ветке.
Собственно говоря решил запилить плату ЦАПа "DYK DAC" на PCM1794, на борту в качестве транспорта устанавливается плата AMANERO. Впечатлившись качеством звука "Пикардийского Аккорда 1.2" (Назару огромное спасибо за качественный девайс) и отслушав его в разной обвязке, решил некоторые грамотные решения применить в данном цапе. В девайсе организован вход I2S c гальванической емкостной развязкой на скоростной микрухе ISO 7240M.

1. Собранный девайс "0" версии получился такой:
,c АМАНЕРОЙ ,
Результаты измерений :
THD джитер

Отзывы о девайсе ТУТ

2. Разработана новая версия DYK DAC v1.1. В отличии от "0" версии умощнены выходы всех ОУ эмиттерными повторителями с дин. нагрузкой. Данное решение позволило расширить номенклатуру применяемых в ЦАПе ОУ, снизить искажения ниже -120дб, повысить линейность девайса и в целом выжать по максимуму в плане звука из PCM1794.
Результаты измерений :
THD IMD
С уважением Денис.

Аманеру брал Тут
Драйвера:combo384_drivers_xp_win7_win8_1057 (1).zip
Сборка проигрывателя foobar2000:foobar2000.zip
Инструкция по установки дров и настройки foobar2000: Инструкция под&#10.pdf

Документ по сборке DYK DAC разных версий:

[demon_rt]

а выход ОУ нагружен на какую нагрузку?

[Mazila]

странно... у меня не в первой не в умощненной версиях не было таких проблем

[demon_rt]

странно... у меня не в первой не в умощненной версиях не было таких проблем

Да я вижу по вашим спектрам, что все хорошо. А фильтр такой развесистый у меня - это был задел на поддержку DSD)

[EDDiE]

Вложение 325339
Но у меня нет данных резисторов (просто проводники), может они разгружают выход по емкости?
Вложение 325341

попробуйте с ними.
ом 5-22 поставить

есть ли в разводке п/п земляной полигон в непосредственной близости к инв. входу?

0,022 в блокировке питания - моветон.
1-10мкф надо ставить керамику.


ИМХО, довольно низкоомная нагрузка для 8066

[demon_rt]

есть ли в разводке п/п земляной полигон в непосредственной близости к инв. входу?

Так у него соседний неинвертирующий пин это земля.

[Djemshut]

Но у меня нет данных резисторов (просто проводники), может они разгружают выход по емкости?

а резисторы то эти очень не простые...

[Walter]

а резисторы то эти очень не простые...

А чего в них сложного? Обычный фильтр по топологии MFB, только роль входного резистора выполняет выходное сопротивление ЦАПы.
1. Чем больше, тем меньше емкостная нагрузка на ОУ
2. Чем больше, тем больше входное сопротивление i/u (на этом резисторе ток с ЦАПа тоже образовывает напряжение) , которое всетаки должно быть 0.

Из этого следует
-нижний придел сопротивления - минимально допустимое для ОУ ( 51 Ом для умеющих работать на 50 Ом линию), -верхний - много ниже резистора i/u, грубо говоря /10.
Все это увязываем с ГВЗ i/u и lpf номиналами конденсаторов.

Эстеты могут досчитать нижний предел с учетом низкоомного входного сопротивления lpf и резистора i/u, получится процентов на 20-ть больше минимально допустимое для ОУ. Результат будет веравно в пределе 33 - 150 Ом для АДСЛ драйвера, которые обычно и ставятся.

[demon_rt]

Чем больше, тем меньше емкостная нагрузка на ОУ

Вот видимо по этому и не генерит у автора AD8066 на емкостную нагрузку в 10nF.

(на этом резисторе ток с ЦАПа тоже образовывает напряжение)

Получается, что таким образом, применив фильтр интегрированный с I\U мы немного ослабляем токовые выходы ЦАП, я правильно понимаю?

[JazMan]

0,022 в блокировке питания - моветон.
1-10мкф надо ставить керамику.

Тот самый случай, когда кашу маслом можно испортить.

[EDDiE]

Вот видимо по этому и не генерит у автора AD8066 на емкостную нагрузку в 10nF.

об этом сказал

в оос 500 ом - большое Uвых, наверно, поэтому искажух много
390 - компромисс между искажениями и Uвых
можно и уменьшитт до 330 ом, но, меньше, - нагрузка увеличится на выходной каскад, надо тогда будет R на выходе ставить большего номинала...https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2518762

---------- Сообщение добавлено 22:52 ---------- Предыдущее сообщение было 22:50 ----------

Тот самый случай, когда кашу маслом можно испортить.

с чего бы это вдруг?
http://www.audio-perfection.com/foru...t.php?aid=4171

[JazMan]

с чего бы это вдруг?

Иные частотные характеристики, или хз еще что...
Пробовал увеличивать их в цифровой части ЦАП (на ПЛИС), звуку плохело.

[Walter]

Вот видимо по этому и не генерит у автора AD8066 на емкостную нагрузку в 10nF.

Получается, что таким образом, применив фильтр интегрированный с I\U мы немного ослабляем токовые выходы ЦАП, я правильно понимаю?

Да, они являются резистивной нагрузкой для ОУ на ВЧ

Мы не ослабляем(?) токовые выходы. Просто начиная с какой-то частоты в сотню кГц, когда входной конденсатор еще не замыкает весь ток ЦАПы на землю, его часть начинает течь через конденсатор ОС, попутно вызывая падение напряжения на этом резисторе.
Что приводит к росту входного сопротивления I\U, и соответственно на этом сопротивлении образуется сигнал по напряжению. Учитывая, что это частоты в 100-200кГц, это не смертельно.

Потом сопротивление конденсатора, шунтирующего выход ЦАПы становится меньше этого резистора и сопротивление всего узла опять падает.

Номиналы конденсаторов, конечно же, нужно доводить в симуляторе, чтобы ГВЗ I\U был без выброса, впрочем как и последующего лпф.

[EDDiE]

Иные частотные характеристики, или хз еще что...
Пробовал увеличивать их в цифровой части ЦАП (на ПЛИС), звуку плохело.

А на ПЛИС-то зачем их увеличивать ?

Я про блокировку питания AD8066 в I/U говорил, что 0,022мкф - мало

У Назара в питании ЦАПов 10мкФ керамика стоит.
Никто не жалуется на такой эффект
http://s-audio.systems/diy
http://www.audio-perfection.com/foru...t.php?aid=4171

[Walter]

Иные частотные характеристики, или хз еще что...
Пробовал увеличивать их в цифровой части ЦАП (на ПЛИС), звуку плохело.

Так производители обычно в даташитах рисуют зависимость импеданса от частоты для набора емкостей для одинаковых корпусов.

[JazMan]

Да, все это известно из даташитов.
А эффект от увеличения номиналов может быть схожим, что в цифровой части, что в аналоговой.
Меандр тоже можно рассматривать как аналоговый сигнал.

[Djemshut]

Мы не ослабляем(?) токовые выходы. Просто начиная с какой-то частоты в сотню кГц, когда входной конденсатор еще не замыкает весь ток ЦАПы на землю, его часть начинает течь через конденсатор ОС, попутно вызывая падение напряжения на этом резисторе.
Что приводит к росту входного сопротивления I\U, и соответственно на этом сопротивлении образуется сигнал по напряжению. Учитывая, что это частоты в 100-200кГц, это не смертельно.

Поэтому требования к точности и качеству этих резисторов практически такие же, как и к и\у резисторам. В равной степени это касается и емкостей в обвязке дифкаскадов. И если с точными резисторами довольно просто, то с кондерами чуток сложнее.

[Walter]

Поэтому требования к точности и качеству этих резисторов практически такие же

Требования как требования. Чем точнее подберешь, тем лучше вычтутся помехи.

Меня сейчас интересует вопрос, как себя поведет РСМ17хх при снижении аналогового питания до 4-3,3В.
Учитывая, что выход токовый, на размахе это не скажется.
А могут появиться интересные эффекты. Могут конечно и не появиться.
Почему-то для АЦП типа РСМ422х ТИ уменьшило рекомендованное значение для 4В, хотя и пишет, что абсолютный придел - 6В, т.е. как и у 5В приборов.

[Mazila]

Меня сейчас интересует вопрос, как себя поведет РСМ17хх при снижении аналогового питания до 4-3,3В.

Ростом искажений...

[Walter]

Пробовал или думаешь?
Согласно даташиту, оптимум действительно около 5В.
Но при снижении, искажения возростут пусть в 2 раза, зато может укоротится их хвост, или упадут внеполосные.

Сейчас изменения проверить толком нечем. Если у кого плата под рукой - то нужно просто опорный резистор у стабилизатора махнуть.

[Mazila]

Пробовал или думаешь?
Согласно даташиту, оптимум действительно около 5В.

Пробовал и читай даташит, там график зависимости THD от питания есть