Пилим "DYK DAC" на PCM1794 под "AMANERO"

[Mazila]

Приветствую всех в данной ветке.
Собственно говоря решил запилить плату ЦАПа "DYK DAC" на PCM1794, на борту в качестве транспорта устанавливается плата AMANERO. Впечатлившись качеством звука "Пикардийского Аккорда 1.2" (Назару огромное спасибо за качественный девайс) и отслушав его в разной обвязке, решил некоторые грамотные решения применить в данном цапе. В девайсе организован вход I2S c гальванической емкостной развязкой на скоростной микрухе ISO 7240M.

1. Собранный девайс "0" версии получился такой:
,c АМАНЕРОЙ ,
Результаты измерений :
THD джитер

Отзывы о девайсе ТУТ

2. Разработана новая версия DYK DAC v1.1. В отличии от "0" версии умощнены выходы всех ОУ эмиттерными повторителями с дин. нагрузкой. Данное решение позволило расширить номенклатуру применяемых в ЦАПе ОУ, снизить искажения ниже -120дб, повысить линейность девайса и в целом выжать по максимуму в плане звука из PCM1794.
Результаты измерений :
THD IMD
С уважением Денис.

Аманеру брал Тут
Драйвера:combo384_drivers_xp_win7_win8_1057 (1).zip
Сборка проигрывателя foobar2000:foobar2000.zip
Инструкция по установки дров и настройки foobar2000: Инструкция под&#10.pdf

Документ по сборке DYK DAC разных версий:

[maxlenin]

Наверно оч хорошая))

[Mazila]

THS4131 + NE5534

А эта связка не верх совершенства

[Aleksandr_M]

Ну, верх совершенства... Это вопрос сложный, однако...
...Mazila, насколько я понимаю, Вы сейчас именно этим и занимаетесь - поиском лучшей(совершенной) связки микросхем для этого выхлопа? Искренне желаю удачи. Надеюсь, поделитесь, когда найдёте...
....Скажите, а у Вас AD8066 тоже греется, как утюг, наподобие THS4131 в Пикардийском аккорде? А транзисторы в параллельных стабах как - сильно горячие? А Аманеро часто виснет/отваливается?

[sewerin]

8066-хорошо тёплые ОУ. При питании +-12 и отдаваемом токе 7 мА.

[Mazila]

...Mazila, насколько я понимаю, Вы сейчас именно этим и занимаетесь - поиском лучшей(совершенной) связки микросхем для этого выхлопа? Искренне желаю удачи. Надеюсь, поделитесь, когда найдёте...

Мы же тут все взрослые и системы у нас разные, вкусы и ожидания тоже. Универсальных решений для всех не бывает. Я уже поделился, ветка довольно подробная. Будет чем делиться, поделюсь...присылайте ОУ парами, токовые резисторы четверками (лучше пригоршнями) , буду экспериментировать и делиться

---------- Сообщение добавлено 06:13 ---------- Предыдущее сообщение было 05:51 ----------

Скажите, а у Вас AD8066 тоже греется, как утюг, наподобие THS4131 в Пикардийском аккорде? А транзисторы в параллельных стабах как - сильно горячие? А Аманеро часто виснет/отваливается?

Ну транзисторы на первой плате у меня без каких либо радиаторов как видно из фото, но учитывая, что это параллельные стабы в питании, нужно отдавать отчет, что будут греться, и по факту, плата выступает как один большой радиатор. Вот если у Вас есть цап и он не греется, то надо бы задуматься нужен ли Вам такой.
На втором и третьем экземпляре решил навести красоту и приклеить радики и к транзюкам(нагрузочным) и к ОУ, хотя повторюсь критической надобности в них нет. Что бы аманера висла пока не замечал...

[Aleksandr_M]

Вот если у Вас есть цап и он не греется, то надо бы задуматься нужен ли Вам такой.

Да это понятно, не греется - значит не работает, я имел в виду сильный нагрев - ну, градусов больше 60-70, когда уже деградация кристаллов начинается...
....А вообще - спасибо за ответы, конструкция понятная, возможно, сделаю для компьютерных колонок.

[Alex]

ну, градусов больше 60-70, когда уже деградация кристаллов начинается...

С чего вдруг?!
60-70С - абсолютно нормальная работа большинства микросхем, да и повыше тоже.

P.S. Я тебе даже больше скажу - некоторые операционники, сразу после пайки феном, показывают меньшие искажения, чем когда остынут. Наблюдал не далее как позавчера, меняя входной буфер в АЦП.
У самих АЦП у многих с нагревом/охлаждением тоже гармоники меняются (причем у АК5394, например, 2-я растет и 3-я падает, и наоборот).

[Mazila]

Я тебе даже больше скажу - некоторые операционники, сразу после пайки феном, показывают меньшие искажения, чем когда остынут.

Тоже наблюдал сие явление

[Alex]

Тоже наблюдал сие явление

Жаль только, использовать его на практике не очень представляется возможным.

[i.overko]

радусов больше 60-70, когда уже деградация кристаллов начинается...

"деградация" начинается от 90-100грд и важна лишь в некоторых случаях, например долговременная стабильность LM399

[Aleksandr_M]

"деградация" начинается от 90-100грд и важна лишь в некоторых случаях,

Ну, возможно, для современных полупроводников так и есть, ошибся в циферках, сорри...
....Но ведь надёжность всё равно неизбежно должна снижаться, учитывая циклы нагрева/охлаждения, то есть расширения/сжатия, или тоже пофиг?
Извините, просто не люблю, когда что-то в схеме греется, как печка, потому и поинтересовался... Кстати, Пикардийский Аккорд не стал делать только из-за этого...

[ИГВИН]

Жаль только, использовать его на практике не очень представляется возможным.

Термостатирование плат на уровня 65 градусов?
Кварцы в частотомерах раньше всегда были термостатированы.
И сейчас их есть. Плату тоже можно.

....Но ведь надёжность всё равно неизбежно должна снижаться, учитывая циклы нагрева/охлаждения, то есть расширения/сжатия, или тоже пофиг?

Нагрев - это медленный дестабилизирующий фактор. Например этот усилитель дестабилизируется уже 11 лет.

[Aleksandr_M]

Нагрев - это медленный дестабилизирующий фактор

Да какой бы медленный процесс не был - всё дело в разном тепловом расширении материалов, например, полупроводник/подложка/соеденительный материал, ведь при сильном нагреве всё равно этот "бутерброд" будет "расшатываться"...
....Или всё это не столь важно?

[ИГВИН]

Offтопик:

Да какой бы медленный процесс не был

Нас всех ждет тепловая смерть Вселенной.

....Или всё это не столь важно?

Кому как.
Усилитель с высоким нагревом, в чистом А - работает 11 лет, за это время вышел из строя диод (и то, отчасти по моей недоработке - сразу надо было ставить на радиатор).

[Alex]

"деградация" начинается от 90-100грд и важна лишь в некоторых случаях, например долговременная стабильность LM399

На деградацию, стотит обращать внимание, когда девйас работает непрерывно 10 лет при высокой температуре.

Термостатирование плат на уровня 65 градусов?

Этого недостаточно, реальное снижение КНИ наблюдалось, когда темпаратура корпуса была существенно выше.

.Но ведь надёжность всё равно неизбежно должна снижаться, учитывая циклы нагрева/охлаждения, то есть расширения/сжатия, или тоже пофиг?

Я проводил специальные тесты (John Saar, HALT/HASS, etc.) для девайсов, которые да расчитаны на многолетнюю непрерывную работу, при 80-90С внутри (температура кристаллов понятно, еще выше, у некоторых до 120-130С), и полупроводники там были предпоследней проблемой
А когда говорят про обычную штатную температуру греющихся ОУ и т.п. - становиться немножко смешно

Ну не нравится что греется - есть клеящиеся на корпуса микросхем радиаторы, полный ЕБей таких.

[Семен Х.]

Я вот припаял небольшие латунные полоски на фланцы транзисторов стабилизатора. Им стало полегче.

[Mazila]

А когда говорят про обычную штатную температуру греющихся ОУ и т.п. - становиться немножко смешно

Ну не нравится что греется - есть клеящиеся на корпуса микросхем радиаторы, полный ЕБей таких.

Абсолютно согласен, смешно что эта тема мусолится, тем более, что ранее написал об отсутствии проблем. Температура там на элементах и до 60 не доходит при 30 окружающей. Для этого планарки и ставил, чтобы на плату все рассеивалось. Нет мусолят...хотя труд - сам по себе уже наслаждение, пусть колхозят дело хозяйской

[Aleksandr_M]

Я проводил специальные тесты (John Saar, HALT/HASS, etc.) для девайсов, которые да расчитаны на многолетнюю непрерывную работу, при 80-90С внутри (температура кристаллов понятно, еще выше, у некоторых до 120-130С), и полупроводники там были предпоследней проблемой
А когда говорят про обычную штатную температуру греющихся ОУ и т.п. - становиться немножко смешно

Ну, возможно, при неприрывной работе, даже многолетней, нагрев не так уж и страшен, или тесты включали именно частое включение/выключение, то есть нагрев/охлаждение?
...А впрочем, не так уж и важно - если тут люди свидетельствуют о многолетней безотказной работе таких устройств при высоких температурах(и именно не непрерывной работе), вероятно, проблемы нет, ну, а чтобы мне окончательно успокоиться, Alex предложил "правильное лекарство" :

Ну не нравится что греется - есть клеящиеся на корпуса микросхем радиаторы, полный ЕБей таких.

Впрочем, сначала надо собрать/попробовать/посмотреть, а потом видно будет...
Всем большое спасибо!

[Alex]

или тесты включали именно частое включение/выключение, то есть нагрев/охлаждение?

Разумеется, еще какое!
На HALT/HASS тесте там все по определенной программе - не только "включение/выключение", там еще и нагрев/охлаждение, причем оно может -40 до +140 за пару минут, и за столько-же обратно (для быстрого охлажения там на улице цистерна с жидким азотом стоит!). В некторых тестах девайс еще и трясется на виброподставке.

[Aleksandr_M]

-40 до +140 за пару минут, и за столько-же обратно

для быстрого охлажения там на улице цистерна с жидким азотом стоит

Уххх! Вот это действительно проверка!
Вы заставили меня задуматься, может, и правда не надо бояться, пускай себе греется... Лампы вон ещё не так греются, и ничего....