Показано с 1 по 14 из 14

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goleg
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    55
    Сообщений
    380

    По умолчанию Поясните схему усилителя

    Прошу помочь понять суть стандартной практически схемы (прилагаю)...
    Интересует смысл применения токового зеркала Q18,19,20 . Если можно по простому, соответственно разделу...
    Спасибо.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EC4084.jpg 
Просмотров:	364 
Размер:	334,6 Кб 
ID:	286613

  2. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.475

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от goleg Посмотреть сообщение
    Интересует смысл применения токового зеркала Q18,19,20
    Может потому что для 1го Q19 слишком большая рассеиваемая мощность, поэтому он поделен на 2, как и вверху q13-14/q15-16?

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goleg
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    55
    Сообщений
    380

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Ну я не количество имею ввиду, а суть...
    А потом судя по эмиттерным резисторам транзисторов Q13-20 токи по обеим веткам ( Q18 и Q19,20 ) одинаковы...

  4. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.508

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Для этого и зеркало, чтобы токи были одинаковы.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  5. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.475

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от goleg Посмотреть сообщение
    Ну я не количество имею ввиду, а суть...
    Суть — чтобы ГСТ немного "подыгрывал" в противофазе основному сигналу с Q15-16 Т.е. повышается усиление.

    Можно убрать Q13-14, подключить верхний вывод 4х12к к плюсу питания, Q18-19-20 будет фиксированный гст, и всё тоже должно работать, насколько я понимаю

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goleg
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    55
    Сообщений
    380

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Для этого и зеркало, чтобы токи были одинаковы.
    Вот тут я и не могу понять работу...
    Т.е при изменении входного сигнала напряжения на коллекторных резисторах дифкаскада меняются противофазно, соответственно меняются напряжения на базах транз. Q13,14 и Q15,15 а токи в этих ветках меняются синфазно ?

  7. Частый гость Аватар для Noev
    Регистрация
    14.09.2012
    Сообщений
    488

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от goleg Посмотреть сообщение
    Вот тут я и не могу понять работу...
    Как по научному сказать - это в книжку. А по простому, смотри на это токовое зеркало как на коромысло.

  8. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.508

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от goleg Посмотреть сообщение
    напряжения на коллекторных резисторах дифкаскада меняются противофазно, соответственно меняются напряжения на базах транз. Q13,14 и Q15,15 а токи в этих ветках меняются синфазно ?
    Нет, фаза поворачивается на 180 градусов в токовом зеркале. (поэтому оно и называется зеркало)
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goleg
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    55
    Сообщений
    380

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Нет, фаза поворачивается на 180 градусов в токовом зеркале. (поэтому оно и называется зеркало)
    Вы точно не ошибаетесь ? Во всей литературе токовое зеркало описывается как устройство , в котором ток в ведомой ветви повторяет ток в эадающей....http://www.skilldiagram.com/gl2-14.html
    Т.Е. увеличение тока через Q18 должно привести к увеличению тока через Q19,20

  10. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.044

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от goleg Посмотреть сообщение
    Во всей литературе токовое зеркало описывается как устройство , в котором ток в ведомой ветви повторяет ток в эадающей....http://www.skilldiagram.com/gl2-14.html
    Т.Е. увеличение тока через Q18 должно привести к увеличению тока через Q19,20
    Иногда надо отвлечься от фантомов, и реально взглянуть на логику работы. Увеличение тока через Q18 вызывает падение напряжения на цепочке Q18+R34. Это повышение напряжения увеличит открывающее напряжение на Q19, Q20. Что в свою очередь вызовет увеличение тока через Q18,Q20. Если заметить, что сверху в этот момент в Q15, Q16 ток уменьшается, то можно понять, что имеем двукратный выигрыш в выходном токе.

    P.S. Сопротивления от коллекторов Q16,17,19,20 по 15кОм на землю заметно уменьшают коэффициент усиления УНЧ, и соответственно глубину обратной связи. Есть мнение, что если УНЧ не самовозбуждается после снятия этих резисторов, то и не стоит их ставить - без них снизятся искажения.
    Анатолий

  11. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.508

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от goleg Посмотреть сообщение
    Вы точно не ошибаетесь ? Во всей литературе токовое зеркало описывается как устройство , в котором ток в ведомой ветви повторяет ток в эадающей....http://www.skilldiagram.com/gl2-14.html
    Одно другому не противоречит.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goleg
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    55
    Сообщений
    380

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Что в свою очередь вызовет увеличение тока через Q19,Q20. Если заметить, что сверху в этот момент в Q15, Q16 ток уменьшается, то можно понять, что имеем двукратный выигрыш в выходном токе.
    И эти изменения приводят к изменению базовых токов драйвера ? Тогда пожалуй понятно ...

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для goleg
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Омск
    Возраст
    55
    Сообщений
    380

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Закончил восстановление усилителя по данной схеме ( это Electrocompaniet ECL4 )...Все играет нормально, однако напрягает очень сильный нагрев транзисторов Q13-Q20. Они расположены попарно рядами, стянуты через небольшие пластины ( на фото я уже заменил центральную на фрагмент от радиатора ). Рукой взяться невозможно...Основые режимы вроде в норме, ток покоя выходников пока установил в половину номинала - около 80 ма.

    Неужели так рассчитано производителем ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20170319_103017.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	529,7 Кб 
ID:	289536  

  14. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.475

    По умолчанию Re: Поясните схему усилителя

    Цитата Сообщение от goleg Посмотреть сообщение
    Закончил восстановление усилителя по данной схеме ( это Electrocompaniet ECL4 )...Все играет нормально, однако напрягает очень сильный нагрев транзисторов Q13-Q20. Они расположены попарно рядами, стянуты через небольшие пластины ( на фото я уже заменил центральную на фрагмент от радиатора ). Рукой взяться невозможно...Основые режимы вроде в норме, ток покоя выходников пока установил в половину номинала - около 80 ма.

    Неужели так рассчитано производителем ?
    Радиатор в такой позе не очень эффективно работает, лучше когда рёбра вертикально. Ну а так — рукой и не должно быть можно браться, если их аж поставили в пары.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •