Сателлиты на динамиках 10ГДШ-1 (10ГД-36К)

[Zmen147]

Всем доброго времени суток! Давно вынашиваю мысль построить АС на динамиках 10ГДШ-1 (10ГД-36К). По этой теме много споров и подходов в реализации. Одни советуют сделать так, другие - иначе. Хочется наконец-то разобраться что к чему и приступить к изготовлению. К сожалению, у меня мало теоретического опыта... Я всегда старался прислушиваться к "ветеранам" этого дела, ибо в построении качественного изделия нужно иметь богатый опыт. Поэтому, надеюсь на вашу помощь и подсказки. Теперь ближе к сути... 10ГДШ-1 (10ГД-36К) ценятся многими меломанами. Другие же, мягко говоря, их недолюбливают. Третьи утверждают, что динамик играет на троечку и нужно делать апгрейд. Лично я считаю звучание этих головок приемлемым. Но есть что-то, что отталкиваем эксплуатировать их на постоянных условиях. Ощущение, будто не хватает высоких частот или же какой-то "прозрачности". Один из вариантов который был предложен, сделать небольшой апгрейд. Если точнее, заменить штатную цепь на цепь от 30ГДС-1 с установкой медного КЗ витка. Так же есть вариант не заморачиваться и укомплектовать его ВЧ драйвером. Но по второму варианту тоже много вопросов. В общем, основной целью является сделать неплохие сателлиты для работы в паре с сабвуфером.

[сергей дроздов]

Это всё, конечно, замечательно... Но неужели никто ничего не подскажет? Неужели никто не пробовал проводить эксперименты с этой головкой и строить нормальные АС?

с Вашими пересаженными подвесами?? конечно ни кто ..Вы будете первый(кто начнет строить нормальные АС на своих динамиках),а так полным полно информации в Интернете по 10ГДШ....

[stan marsh]

http://ldsound.ru/10-as-413/

[Zmen147]

Большая изрезанность АЧХ, неравномерность более 10дБ. Для дома выбираются динамики с допуском 1...2дБ. Такие есть и дешевые.
10ГДШ использовать "как есть", без вливания денег, времени и "мозгов": хорошо не получится, а утечка времени и финансов будет.

Повторюсь, по 2 на сторону, у нижнего удалить рупорок и на место него большой пылезащитный колпак от 75ГДН, это заставит замолчать на СЧ и ВЧ, не будет интерференции с таким-то расстоянием межцентровым, а на низких частотах получается компенсация бафл-степа; и все это без фильтров. Дальше стрельнуть микрофоном и подумать над минимальной режекцией и фильтрацией.

Если пришивать пищалку, то от 2-3кГц, тогда пропадает смысл в самом ШП, пришивание ВЧ на частотах выше 3кГц с таким диаметром 10ГДШ - за рамками здравого смысла, разве что коаксиально и с цифровой задержкой, но тогда какой смысл применять 10ГДШ?

Offтопик:

при наличии микрофона поиграться с материалом и формой рупорка до получения ровной частотки, но это ж никому не показать потом)))

А как на счёт наклейки доп. магнита? Говорят, ситуация становится лучше. Ещё есть такой вариант: http://www.aie.sp.ru/Upgrade/10GD-36.html . Цепь от 30ГДС-1 как раз валяется дома.

[сергей дроздов]

По ссылке скорей всего Д.Рутковского. Есть и другие варианты вот С. Сергеева с Иркутска (можно уже готовые http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...%D0%B8-18-quot Можно также договориться и взять подвижки с катушками и собрать самому.

[Merstan]

А как на счёт наклейки доп. магнита?

Слегонца будет нужен немного другой ящик - и всё.

[Zmen147]

По ссылке скорей всего Д.Рутковского. Есть и другие варианты вот С. Сергеева с Иркутска (можно уже готовые http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...%D0%B8-18-quot Можно также договориться и взять подвижки с катушками и собрать самому.

Всё верно! Это Д.Рутковского. Как раз у него и консультировался на счёт цепи от 30ГДС-1. Ответил, что будет лучше. Оттуда и появилось такое ярое желание попробовать новую цепь. Только обязательно надо одеть медный КЗ виток, потому что получится просто неплохой СЧ (по словам Дмитрия)

---------- Сообщение добавлено 18:19 ---------- Предыдущее сообщение было 18:17 ----------

Слегонца будет нужен немного другой ящик - и всё.

Ящик, то такое.. Если надо - запилим Будет ли улучшение именно в плане качества? Хотя бы незначительное?

[meshin]

Вот к примеру пишут на AIE: ""Можно оставить родную цепь. Правда микроскопический размер феррита не оставит шансов получить звучание выше "троечки".
Самый простой вариант — достать цепь от 30ГДС и вставить в неё медный КЗ виток из родной 10ГДШ цепи. Так же для переделки подойдёт цепь от 25ГДН-3, правда либо керн, либо фланец надо будет изготовить заново. ""

Насчёт родной МС и подвижки - можно ничего не меняя улучшить динамик всего лишь применяя один или другой тип низкоиндуктивной катушки.

Рутковский сдвинут на гигантомании как МС, так и катушек. Как Вам шестнадцатислойная к примеру???

Теперь о "простых вариантах" от AIE. В МС от 30ГДС-1-8 (если конечно имеется в виду именно она) без переточки керна для вкрячивания медного колпачка - не обойтись. Потому как эта МС с узким зазором! Керн диаметром под каркас 1" катушки. Ровно такой какая у 10ГДШ. Однако под более тонкий провод СЧ динамика.

Далее. Вот как раз в МС от 25ГДН-3-4 ничего перетачивать, а значит разбирать МС не нужно. Керн как раз под катушку, которая есть. А зазор шире чем у МС 30ГДС и у 10ГДШ. Вот туда как раз и можно вставить кольцо с отбортовкой (что бы не провалилось) в отверстие верхнего фланца. Так сделано в некоторых выпусках 10ГДШ.
Дополнительный магнит в противофазе поможет лишь чуток. И даже для этого чутка нужно предпринять усилия, которые себя не окупят звуком.
Радикальное средство при всё остальном неизменном - низкоиндуктивная катушка.

Могу добавить. Ищем старые, автомобильные динамики 9"х6". Все их почему-то называют блинами или лопухами. Прямо вусмерть убитые. Лучше Соньки или Пионеры. И те и другие применяли Феррит-стронций и ещё какие-то добавки для устойчивости МС атодинамиков. Искать с дюймовыми катушками. Останется только пересадить их МС на корзину 10ГДШ. Эти МС дадут фору всем вышеупомянутым отечественным магнитам. Будь они хоть с кольцами или нашлёпками медными на керне или фланце.

[Iliya20]

Насколько я помню, звучание 10ГД-36 было каким-то "грязным" и как бы "шепелявым".

[ZERO]

Короткая катушка. Малый линейный ход.
При амплитуде больше 2 мм. выходит из зазора - соответственно искажения и баса не будет.
При соответствующей басовой поддержке 2-х полосный агрегат вполне себе ничего вырисовывается.
И даже много плюсов для определённых жанров музыки.

[Serg1963]

Поделюсь опытом - оказались у меня прошлым летом 2 пары 10ас-407. У двух ящиков оставил задние стенки, у других открутил задние и оставил передние. Соединил ящики "встык", загерметизировал "наскоряк" изолентой соединение, внутри ящиков оставил штатную "колбасу" из ваты. Оставшиеся передние стенки соединил с зазором (его на слух подобрать легко - по максимуму басов). Принцип тот-же - http://www.supravox.fr/kits/bafflescompenses.pdf. Басок появился приятненький такой, даже не ожидал. Ну а после установки фильтров отсюда - http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=119 вполне слушабельная акустика, вот только на небольшой громкости. Усилитель играл с ними им. Акулиничева с глубокой ООС - радио №10 1989. Разобрал АС по причине непрезентабельного внешнего вида - два ящика "встык" - видочек "ещё тот , наверное лучше будет ящики друг на друга и дыру поболее. Но направление в котором можно двигаться получено. А вообще-то хочу с этого сайта попробовать закрытый ящик.Есть и такой вариант - http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...10ГД-36/page13, тоже хочу попробовать. Да, дины обернул синтепоном.

[uncleSE]

10ГДШ использовать "как есть", без вливания денег, времени и "мозгов": хорошо не получится, а утечка времени и финансов будет

сказано точно, 2й класс- предел этих динамиков

сцены не было вообще

это потому что пара в колонке, одиночные сцену строили помню сильно лучше чем с-90
но одиночные не давали нужного звукового давления
короче- куды не кинь, всюду клин

[Jazz36]

а мне нравится в качестве СЧ, без визера и с тканевым подвесом, по крайней мере пока нравится))

[Serg1963]

а мне нравится в качестве СЧ, без визера и с тканевым подвесом, по крайней мере пока нравится))

В качестве СЧ лучше применить "прогерлененные" 4гд-36(35). В 50-литровом ящике играют у меня на малой громкости. Перед сном слушаю на даче с усилом им. Акулиничева. Шикарный звук.

[Nitro]

это потому что пара в колонке, одиночные сцену строили помню сильно лучше чем с-90
но одиночные не давали нужного звукового давления
короче- куды не кинь, всюду клин

Так можно использовать омниполярное расположение динамиков, то есть один работает с тыльной стороны. А крепеж в виде трубок- распорок а в них вкручены с двух сторон винты крепящие фланец. Сразу можно попробовать двух зайцев убить, минус что ставить надо далеко от стены.

---------- Сообщение добавлено 09:03 ---------- Предыдущее сообщение было 09:02 ----------

Кстати современный "аналог" Визатон BG-20.

[meshin]

В общем и целом: "У каждого свой вкус", сказал индус...
Я вот собираюсь переделанный 10ГДШ в корпус "Acousta-115" установить. В паре с пищалкой от "Marantz Imperial g7".

[lulo82]

Я строил ас на 10гд36к, зя обьемом литров 50 , возможно чуть больше . Звук по сегодняшним меркам не очень, заменив их на трех полоску построенную на современных динамиках разница оказалась колоссальной. Привожу ачх сделанные мной в ближнем поле без оформления

[Grommit]

Привожу ачх сделанные мной в ближнем поле

Весьма показательно. С такой изрезанной АЧХ "прозрачности" в звуке не получить в принципе. И как-то дорабатывать бесполезно. Единственный вариант - дополнять средне-высокочастотным звеном от 1...3 кГц. В свое время тоже имелись эти АС - если бас можно получить вполне неплохой, то вокал и инструментал в прямом сравнении с трехполоской звучит неудовлетворительно.

[Serg1963]

10гд-36 были рождены, дабы быстро, и особо не напряжно, насытить рынок в конце 70-х. Удалось это или нет неясно... Удифилией тогда никто не страдал, производство важнее. Разброс параметров у динов колоссальный (как и все детали, рождённые в "совдепии"). Поэтому, думаю, к каждому экземпляру надо подходить конкретно: обмерить, послушать, "попилить",ну и т.д. Затем принять решение об использовании (или неиспользовании). Должны быть и удачные экземпляры.

[Grommit]

Ну, для конца 70-х эти динамики, пожалуй, были прорывом. Относительно недорогие и, как утверждалось, обеспечивающие звук на уровне 10МАС-1. Причем некритичные к объему корпуса, АЧХ по низам была ровная даже в 20 л. Но на сегодня от них можно получить звук сравнимый с разве что самым недорогим муз. центром.

[uncleSE]

10 ГДШ-1, ОТК 22.07.85 -снято с метра, выше 15к микрофон врет, не сильно