Страница 3 из 3 Первая 1 2 3
Показано с 41 по 43 из 43

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    Круто! FAQ ФИ сабвуферов

    Хочу поделиться опытом построения сабвуфера на 12" динамике в фазоинверторном оформлении. Сразу выражаю огромное спасибо двум Александрам - subsonic и rogozhin за умные мысли, дельные советы и основу для развенчания мифов.

    Все мы хотим получить красивую аккуратную низкочастотную поддержку наших акустических систем - которая умеет и басить в такт музыке, и играть так чтоб уши чутка закладывало. Наверное в сотый раз повторим, что рельеф и скорость баса зависит от мидбасовой полосы, когда назначение сабвуфера - "мясо", самый сок и жирный низ. В отлично спроектированной системе на мидбасах в НЧ звене можно слушать музыку и не задумываться басит она от 30 гц или нет. Поведем речь именно о низкочастотной поддержке мидбасов.

    Сабвуферных оформлений бывают множества вариантов - начиная от обычного экрана и закрытого ящика, заканчивая фазоинверторами, бандпасами, лабиринтами, рупорами и прочих разновидностей. Есть множество "лагерей" - групп, предпочитающих то или иное оформление. Каждая группа имеет веские основания и приводит доводы с которыми нельзя не согласиться - в этом я считаю и есть развитие мысли низкочастотной поддержки мидбасов в разных акустических оформлениях. Я пробовал разные оформления и решил в этот раз добить вопрос с фазоинверторами (далее по тексту - ФИ): что, как, зачем и почему. Почему ФИ гудит, резонирует ложками на кухне и как этого избежать.

    Как и многие сабостроителе в начале пути, пилил короба как для машины так и для дома, стремясь добыть этот низкий бас. АЧХ? Конечно же ровная! Бас должен одинаково звучать и внизу и повыше, главное - прямая как стрела "полочка". И пилил, и слушал, и приходило понимание что что-то не так. Бас то горбил, то отставал, то ещё непойми что. Во всем виноват ФИ - очень неудачное оформление, нужно пробовать #ЗЯ, #Рупор #Лабиринт - хотелось это произнести, но больше хотелось разобраться, в чём же загвоздка.

    Проблема #1: неверные параметры Тиля-Смолла. Использовать фабричные расчёты - если говорить начистоту, лотерея. Иногда они имеют минимальную погрешность и совпадают, иногда далеки от истины. Выход тут только один - размять динамик и измерять конкретные, индивидуальные параметры ТС.

    Проблема #2: отсутствие знаний о резонансах, модах помещения. Да, можно использовать калькулятор комнатных мод, но ничто более точно не покажет и не расскажет о помещении, чем замеры в месте прослушивания.

    Проблема #3: нежелание читать большие статьи. Есть много авторов, чьи труды были проделаны ещё во времена СССР и ответят на большинство вопросов: звук и физика процессов осталась и останется неизменной, всё померили до нас

    А теперь разберем на практике как рассчитать ФИ сабвуфер.
    Комната у меня стандартная - 4.3 х 2.9 х 2.75 (Длина, Ширина, Высота). Измеряем ее на динамике в ЗЯ оформлении (в моём случае был пассивный излучатель) -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ комнаты в ме&#.jpg 
Просмотров:	274 
Размер:	221,7 Кб 
ID:	285865 , видим большие выбросы на 38, 61 гц - это основные "стояки" комнаты, которые будут всегда (можно играться с расположением сабвуфера и слушателя, перенося их по длине/ширине комнаты чтобы снивелировать влияние мод, но от мод это не избавит). Первая мода определяет нижний диапазон баса, ниже которого комната петь увы и ах, не будет - в моём случае это 38 гц. Настройка сабвуфера в любых оформлениях не должна попадать на моды - будет дичайший резонанс на этой частоте. В идеале настройка должна попасть на максимум "провала" между модами, на практике же это зависит от параметров ТС динамика.

    Динамик использовал автомобильный - Dragster DWE 126.1 ( fs = 24.54 Hz, qts = 0.33, vas = 119.2L, x-max 8.5 мм ). Подставляем данные в hornresp - одна из немногих программ, которая может грамотно отразить, к примеру, влияние добротности (площади) порта на итоговую АЧХ, ГВЗ (групповое время задержки - один из параметров, который отражает фазовые искажения и позволяет избежать таких артефактов как "отставание" баса). В труде Ирины Алдошиной "Высококачественные акустические системы и излучатели" содержатся основные сведения по уровню ГВЗ, который превышать не рекомендуется:
    40-80 гц: 15 мс
    80-160 гц: 3 мс
    Также нужно учесть что добротность динамика в корпусе ФИ должна быть приближена к характеристике добротности Баттерворта (qtc = 0.707). Если использовать более высокие значения (и маленький объём ящика) - бас будет "жёстким, плотным, хлёстким". Если использовать более низкие значения - начинает "мазать", "резинить". Я немного отклонился от стандарта в сторону смазанного баса - и произвёл расчёт корпуса объёмом 40 литров при qtc = 0.67 (при 0.55 был явный смаз, запаздывание и т.п.) -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	296 
Размер:	137,4 Кб 
ID:	285868 . Гладкой АЧХ можно и нужно жертвовать в угоду низких ГВЗ, сама ГВЗ должна иметь форму плавного подъёма без пиков. Превышание значений ГВЗ нужно проектировать за пределами рабочей зоны динамика - например, ниже 30 гц музыка особо не живёт кроме треков представителей негроидной расы с прописанными синусами. Настройка порта ФИ выстроена на 30 гц, площадь порта - 125 квадратов. Площадь порта выбирается не от подходящего размера канализационных труб, а от зависимостей в программе bassport - в ней легко посчитать минимальную площадь порта при котором не будут заметны турбулентные шумы - звук срывов воздуха о края порта при мелкой площади при максимальном ходе диффузора (x-max). В этой же программе можно спроектировать экспопорт - удобная замена порта трубы/щели. Я использовал щелевой порт во всю высоту корпуса сабвуфера.

    Замеры и КРГ: замеряем изготовленный сабвуфер без фильтра и с фильтром 4 порядка на 60 гц -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Саб без-c фильтро&.jpg 
Просмотров:	259 
Размер:	107,6 Кб 
ID:	285869 , видим что горбы помещения никуда не ушли, а с учётом среза АЧХ на 60 гц изначально кривая в hornresp АЧХ выравнивается. Рекомендуется резать сабвуфер как можно более высоким порядком на частотах в районе 60 гц, т.к. выше возможна локализация места сабвуфера (в идеально настроенной системе кажется что басят мидбасы, а не сабвуфер), согласовываем по громкости с мидбасами. Сабвуфер звучит приятно, но что-то режет слух - тут вступают в силу Кривые равной громкости -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	204288736.jpg 
Просмотров:	255 
Размер:	41,0 Кб 
ID:	285870 . Дело в том, что психоакустика уха человека неравномерно слышит различные частоты на одинаковой громкости. Проделываем простой тест - запускаем на полученной системе "синусы", к примеру от 30 до 160 гц и слышим эти перепады громкости. Регулируем громкость уровнем сабвуфера для согласования с основной акустикой, при этом нужна дополнительная эквализация на частоте комнатных мод (есть конечно множество иных вариантов, вплоть до размещения в комнате до 4 сабвуферах в каждом углу - я предлагаю вариант, который доступен большинству без глобальных переделок) - на слух убавляем 38 гц на 5 дб, а 61 гц - на 9 дб, получаем следующие настройки эквалайзера (использую ПК с foobar2000 в качестве источника сигнала) -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EasyQ.png 
Просмотров:	270 
Размер:	77,7 Кб 
ID:	285874 и результаты замеров до/после эквализации -> Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ.png 
Просмотров:	278 
Размер:	55,0 Кб 
ID:	285871 . Снова прогоняем синусы, громкость звучит ровно. Здесь конечно приходит понимание, что без цифровой фильтрации и параметрических эквалайзеров никуда не деться - не совсем верно, есть ещё как минимум вариант спроектировать режектор или вообще забить на моды. Также есть мнение что моды можно использовать как точку раздела полос акустики - даже с 4 порядком у меня это не вышло, мода "прорывалась". В дополнение к кривым громкости напишу значения, полученные у меня после эквализации - на слух всё играет ровно:
    111 гц: 0 дб (точка отсчёта)
    63 гц: +4.6 дб
    38 гц: +8.9 дб
    Замечу что значения были получены лишь в результате среза АЧХ сабвуфера фильтром на 60 гц, а также двух эквалайзерах-режекторах на частотах комнатных мод.

    Всё вышенаписанное не претендует на единую истину методик замеров и проектирований. Повторение полученных значений лишь будет гарантом получения точной и детальной работы ФИ сабвуфера.
    Моя цель - сориентировать людей, заинтересованных в самостоятельном проектировании ФИ сабвуферов, задать вектор направления исследований и указать не типичные ошибки при проектировании.
    На все вопросы с удовольствием отвечу,

    С Уважением,
    Евгений Дмитриев

  2. По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Не знаю в тему или нет, давно хотел спросить знатаков. У ямахи ysw800 фазоинвертор сделан хитрым способом. Где то на середине длины у трубы есть окна которые обернуты не очень плотным войлоком. Для чего это сделано? Но играет саб в 20квадратах супер в плане скорости баса.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    Возможно, эксперимент с целью уменьшения шумности порта
    замеры параметров ТС, Москва

  4. Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.876

    По умолчанию Re: FAQ ФИ сабвуферов

    в оригинальном проекте саб 6л 55гц ФИ порт 20,7см2 длиной 19,5см назад

    хочу чтобы порт был вниз

    насколько нужно поднимать на ножках колонки или как изменить порт для исключения влияния на настройку?

Страница 3 из 3 Первая 1 2 3

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •