Прошу совета, частота разная частота резонанса на динамиках в одной колонке.

[ath2525]

Имею двухполосную АС в каждой колонке по два динамика НЧ. В одной колонке динамик: 1 - частота резонанса 44Hz, динамик 2 - частота резонанса 45Hz, в другой колонке: 1 - частота резонанса 45Hz, динамик 2 - частота резонанса 50Hz. Фазоинвертор настроен на 41Hz. Насколько критичен разброс во второй колонке и надо ли что то делать, прошу совета?

Итоги:
1 Основной вопрос критичен ли разброс динамиков по резонансной частоте в 5 процентов снят - так как разброс менее 10 процентов, как я понял допустим.
2 Влияние фаски в посадке динамика: как влияет на АС посадка динамика когда перекрыты окна корзины и правильно ли я сделал, сделав фаску с внутренней стороны и что должно изменится?
3 Применять ли мне в фильтре цепь Цобеля, на какую частоту настраивать? Требуется ли после установки Цобеля менять параметры фильтра?
4 В какую сторону менять срез фильтра, проще изменить номинал конденсаторов и индуктивности существующего фильтра или считать заново.
5 Сопротивление на ВЧ лучше заменить Г образным аттенюатором? снят

[_Summit_]

Фазоинвертор настроен на 41Hz.

И не правильно (если действительно так).

Насколько критичен разброс во второй колонке и надо ли что то делать, прошу совета?

Не особо критично. Звук устраивает?

[ath2525]

Фазоинвертор настроен на 41Hz -так заявляет производитель и так измерил я подручными способами(с помощью различной мелочи). В начале я проклеил внутри ас вибропластом и заменил паралон на синтепон, после сборки настройка фазика не изменилась. Теперь немного получив знаний опять все разобрал и пытаюсь переделать. Обзавелся измерительным оборудованием и микрофоном учусь всем пользоваться. По моим замерам ВЧ раздел приблизительно на 1800Hz и в измерениях виден провал на СЧ, удачные измерения к сожалению предоставить пока не могу так как не сохранил, а RMMA вывалилась.
Звук не устраивает, в первую очередь СЧ они как бы провалены, а на НЧ ниже 100 нет как бы разборчивости.

---------- Сообщение добавлено 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было 16:44 ----------

Это не мои замеры и не моя пара ас, но характер фиолетовой кривой очень похож.




---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 16:48 ----------

Вот мои не удачные измерения НЧ без корпуса работаю через фильтр, ВЧ в сборе в рупоре работает через фильтр, пробовал для НЧ фильтр цобеля без кроссовера стало заметно лучше, в данный момент меня волнует разность в резонансе НЧ так как надо собирать АС. Может увеличить вес дуфузора, пробовал требуется 2г?

[Ka4aN]

Может увеличить вес дуфузора, пробовал требуется 2г?

Не в коем случае! Если реально допиливать дин до остальных - пропитать чем-нибуть центрирующую шайбу (эффект времязависимый), или прорезать небольшие отверстия в центрирующей шайбе (напр. гравером), пока гибкость не уменьшится до подходящей величины. Но это потребует полной разборки динамика с последующей склейкой, дабы вымести всю стружку.

Вообще, разница не критичная. Неразборчивый бас не из-за этого.

[Flaesh]

Не в коем случае!.

Если разница из-за массы - добавлять массу)). Разница из-за гибкости более вероятна. Ковырять ЦШ имо не стоит.
А учитывая два динамика - получается отклонение 5% (а не 10%), что вписывается в допуски приличных производителей))

---------- Сообщение добавлено 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было 03:18 ----------

Что за АС с 10граммовыми подвижками нч и рупором? ..

[ath2525]

Не в коем случае! Если реально допиливать дин до остальных - пропитать чем-нибуть центрирующую шайбу (эффект времязависимый), или прорезать небольшие отверстия в центрирующей шайбе (напр. гравером), пока гибкость не уменьшится до подходящей величины. Но это потребует полной разборки динамика с последующей склейкой, дабы вымести всю стружку.

Вообще, разница не критичная. Неразборчивый бас не из-за этого.

В месте посадки динамиков НЧ нет фасок и окна корзины перекрываются больше чем на половину передней панелью, насколько это критично?

---------- Сообщение добавлено 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

Если разница из-за массы - добавлять массу)). Разница из-за гибкости более вероятна. Ковырять ЦШ имо не стоит.
А учитывая два динамика - получается отклонение 5% (а не 10%), что вписывается в допуски приличных производителей))

---------- Сообщение добавлено 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было 03:18 ----------

Что за АС с 10граммовыми подвижками нч и рупором? ..

Ок, оставлю как есть. Динамики klipsch, ас klipsch rf 62 та что не MK2.

---------- Сообщение добавлено 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было 14:45 ----------

Пропитал шайбу и частота с 50Hz сместилась на 49Hz.

[_Summit_]

Пропитал шайбу и частота с 50Hz сместилась на 49Hz.

Не трогай шайбу!

[ath2525]

Когда я измерял динамики без фильтра у меня получилось примерно что на картике подрисовано, как мне лучше переделать фильтр с срезом ближе к нч или срезом ближе к вч?

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:59 ----------

Схема фильтра:

---------- Сообщение добавлено 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было 15:00 ----------

Не трогай шайбу!

Больше не буду Я ее пропитал еще до создания топика

---------- Сообщение добавлено 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было 15:01 ----------

Так все же что делать с настройкой фазика, отложить до сборки АС и промеров?

---------- Сообщение добавлено 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было 15:03 ----------

АЧХ и импеданс от производителя, пик импеданса на 4kHz насколько я понимаю от ВЧ, и надо ли на него настраивать цепь цобеля?

[_Summit_]

Так все же что делать с настройкой фазика, отложить до сборки АС и промеров?

Правильно настроить. Что еще? Если смущает частота настройки и разница в fs головок, то я делал бы по наименьшей fs.

[ath2525]

Измерить точно резонас ВЧ у меня не получилось, сопротивление не изменно в большом пределе: дин 1 1800-1850, дин 2 2000-2050Hz.

---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:15 ----------

Правильно настроить. Что еще? Если смущает частота настройки и разница в fs головок, то я делал бы по наименьшей fs.

То есть настраивать фазик на частоту резонанса динамика не ниже не выше? Или измерить частоту резонанса динамика в закрытом ящике и на нее настраивать?

[_Summit_]

То есть настраивать фазик на частоту резонанса динамика не ниже не выше?

Нет. Частота настройки ФИ зависит и от корпуса. У тебя на графике постом выше, два пика. Первый примерно соответствует fs динамика, второй - динамика в корпусе. Настройка ФИ (чаще всего) должна попасть в ямку между ними. Лучше почитай Виноградову, там все хорошо описано.
Про наименьшую fs - это я имел ввиду наименьшую из двух головок.

[ath2525]

Нет. Частота настройки ФИ зависит и от корпуса. У тебя на графике постом выше, два пика. Первый примерно соответствует fs динамика, второй - динамика в корпусе. Настройка ФИ (чаще всего) должна попасть в ямку между ними. Лучше почитай Виноградову, там все хорошо описано.
Про наименьшую fs - это я имел ввиду наименьшую из двух головок.

Виноградову про ФИ я пытался читать, но понял, что для меня пока рано. Спасибо за разъяснение. По наименьшей все понятно, только не понятно как это работает, на ФИ будет работать только один динамик?
ЗЫ Извиняюсь за ламерство.

[_Summit_]

Виноградову про ФИ я пытался читать, но понял, что для меня пока рано.

Во второй части книжки смотри, где номограммы для расчета.

По наименьшей все понятно, только не понятно как это работает,

Как ФИ работает?

на ФИ будет работать только один динамик?

5 Гц - это не большая разница. ФИ не на одной частоте работает. Резонанс у него на одной, а работает и вблизи него тоже.

[samodelkin]

На всякий случай: отверстия в центр. шайбе делаю прибором для выжигания. Хорошие края, не лохматятся, не нужна разборка динамика - нихромовое жало делаю подлиннее и изгибаю. Тоже попались 2 дина очень разные.

[Flaesh]

На всякий случай: отверстия в центр. шайбе делаю прибором для выжигания.

Покойный Стин Дюлунд (тот самый))) любил это дело по максимуму. Но в данном случае это не повод.

[Ka4aN]

У тебя на графике постом выше, два пика. Первый примерно соответствует fs динамика, второй - динамика в корпусе. Настройка ФИ (чаще всего) должна попасть в ямку между ними.

Что за Брэд, который не Пит? Если устраивать в ФИ динамики с Qts=0.3 или 0.6, будет очень-очень по разному.

---------- Сообщение добавлено 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было 19:10 ----------

Offтопик:

На всякий случай: отверстия в центр. шайбе делаю прибором для выжигания.

Спасибо за идею. Как раз надо понизить паре динамиков Fs вместе с Qts, все не решался разбирать...

ЗЫ: я вообще, ТСу и не советовал ниче дырявить, обозначил только путь для перфекциониста

---------- Сообщение добавлено 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

Если разница из-за массы - добавлять массу)).

Согласен полностью с таким условием. Но если разница из-за массы, очевидно это брак литья диффузора, что в принципе не лечится.
Чтобы полностью разобраться в чем причина отклонения, и в том числе, адекватно рассчитать трубу фазоинвертора, необходимо грамотно измерить параметры Тиль-Смолла всех 4-х динамиков.

[Flaesh]

Что за Брэд,

..

Согласен полностью с таким условием. Но если разница из-за массы, очевидно это брак литья диффузора, что в принципе не лечится.
Чтобы полностью разобраться в чем причина отклонения, и в том числе, адекватно рассчитать трубу фазоинвертора, необходимо грамотно измерить параметры Тиль-Смолла всех 4-х динамиков.

1. правильно, так его, нехрен))))
2. проще и вполне уместно забить. можно поменять дины местами и выкружить ещё промилле-другой дельты)))
3. большая часть АС не соответствуют жблспикержоповскому оптимуму и сглаженным_частотным_характеристикам не потому, что эта великая мудрость недоступна разработчикам

[Ka4aN]

жблспикержоповскому оптимуму

Добавлю ещё, нахрен этот ЖБЛСЖ-повский оптимум. Но почему-то оптимум разработчиков отклоняется совсем не в ту сторону от ЖБЛСЖ-повского, которая обеспечивает нормальный звук

[Flaesh]

Самый безвредный фазик из слышанных - очень кривой выраженный EBS с настройкой на 20+.

[Ka4aN]

Offтопик:

выраженный EBS

стесняюсь спросить, что именно это? по аббревиатуре ищется что угодно от компаний до канцелярских принадлежностей...