Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для SoulState
    Регистрация
    25.08.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    131

    Вопрос Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    В ходе одной инет-дискуссии один персонаж заявил, что выпрямление случайного переменного тока - плёвое дело типа, решается простой схемой. Только вот схемой, как водится - не поделился.
    Интересует, как, с помощью какой схемы/алгоритма можно реализовать такое? Допустим, представим, что у нас есть некий прибор, который каким-то неведомым образом преобразует тепловое броуновское движение молекул или неких частиц в переменный электрический ток. Наша задача ток этот (случайного броуновского характера) - выпрямить. Как?

    Да даже ещё проще пример без всякой фантастики - хотим мы с вибрации поверхности под действием звука/музыки/окружающих природных случайных шумов снять хоть микро, но постоянку, с помощью микро-магнитика и микро-катушки. Как выпрямить?

  2. #2
    Частый гость Аватар для RAFOS
    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    57
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Если цель не ясна, то и средства туманны. А, вообще, вот -mcp_an1353A.pdf

  3. #3
    Новичок Аватар для Vic_po
    Регистрация
    22.02.2011
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Задача решается элементарно. Допустим, представим, что у нас есть некий прибор, который каким-то неведомым образом преобразует тепловое броуновское движение молекул или неких частиц в постоянный электрический ток.

  4. #4
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Элементарно - ставим Д242 и все требования выполнены!

  5. #5
    Завсегдатай был...
    Аватар для killhumax
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    SoulState, термин
    случайного переменного тока
    Это ? Может лучше произвольной формы.
    Вот например В3-48 - вольтметр-преобразователь среднеквадратических значений сигналов переменного напряжения произвольной формы. Применяется для измерения широкополслучайного переменного тока осных шумовых сигналов, а также при контроле, регулировке и наладке различной радиотехнической аппаратуры и высокочастотной аппаратуры проводной связи. Может использоваться в качестве линейного преобразователя вместе с цифровыми вольтметрами постоянного тока. В приборе имеется отдельная шкала, проградуированная в децибелах (0 дБ - 0,775 В).
    Преобразователь выполнен на основе термопар преобразователей, прибор достаточно инерционный в показаниях что не удивительно учитывая на чем строится преобразование.
    Последний раз редактировалось killhumax; 30.01.2017 в 15:24.
    Таинства начинаются тогда, когда заканчиваются законы физики известные испытателю. Если явление не поддаются законам физики, то кто-то из двух недостаточно компетентен в предмете испытания - либо физика, либо испытатель.

  6. #6
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Цитата Сообщение от SoulState Посмотреть сообщение
    решается простой схемой.
    для устройства понадобится тумблер на 2 положения и Демон Максвелла 1 шт. Демон внимательно наблюдает за случайными отклонения флуктуаций тока около нуля в некоторой цепи и щёлкает тумблером выполняя переполюсовку нагрузки так, чтобы через неё ток протекал всегда в одном направлении. Походу кто-то задумал изобрести вечный двигатель

  7. #7
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    SoulState, такие задачи обычно решают мостовые схемы, подключенные по симметричной схеме к входу малошумящего ОУ. Уже потом - выпрямление.

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,194

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Цитата Сообщение от SoulState Посмотреть сообщение
    снять хоть микро, но постоянку, с помощью микро-магнитика и микро-катушки. Как выпрямить?
    Так "прост выпрямить", или "выпрямить и отфильтровать"?
    Цитата Сообщение от SoulState Посмотреть сообщение
    что выпрямление случайного переменного тока - плёвое дело типа, решается простой схемой. Только вот схемой, как водится - не поделился.
    Мало схем выпрямителей в учебниках?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,130

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Цитата Сообщение от SoulState Посмотреть сообщение
    есть некий прибор, который каким-то неведомым образом преобразует тепловое броуновское движение молекул или неких частиц в переменный электрический ток. Наша задача ток этот (случайного броуновского характера) - выпрямить. Как?
    Этот прибор называется термопара или по грамотному- термоэлектрический преобразователь. Их выпускали серийно ещё в прошлом веке и не надо ничего выпрямлять, на выходе постоянный ток.

  10. #10
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    возможно.
    Электричество дисциплинирует

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Цитата Сообщение от SoulState Посмотреть сообщение
    Да даже ещё проще пример без всякой фантастики - хотим мы с вибрации поверхности под действием звука/музыки/окружающих природных случайных шумов снять хоть микро, но постоянку, с помощью микро-магнитика и микро-катушки. Как выпрямить?
    Прецизионный детектор (например на ОУ) спасёт отца русской демократии.

    Если конечно не стоит задача использовать тепловое и акустическое в качестве источника энергии (сейчас хватает идиотов, которые ищут "свободную энергию").

  12. #12
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Плывет пароход, на пароходе боцман, у боцмана сифилис. А если в рифму , то вообще здорово.( Пор. Ржевский на балу)

  13. #13
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    SoulState, термин Это ? Может лучше произвольной формы.
    Вот например В3-48 - вольтметр-преобразователь среднеквадратических значений сигналов переменного напряжения произвольной формы. Применяется для измерения широкополслучайного переменного тока осных шумовых сигналов, а также при контроле, регулировке и наладке различной радиотехнической аппаратуры и высокочастотной аппаратуры проводной связи. Может использоваться в качестве линейного преобразователя вместе с цифровыми вольтметрами постоянного тока. В приборе имеется отдельная шкала, проградуированная в децибелах (0 дБ - 0,775 В).
    Преобразователь выполнен на основе термопар преобразователей, прибор достаточно инерционный в показаниях что не удивительно учитывая на чем строится преобразование.

    А ещё есть прибор В3-42 , у которого преобразователь сделан вообще забавно - там усиленное переменное напряжение подаётся на накал электронной лампы ( прямонакальный малогабаритный пентод ) , так что при изменении амплитуды сигнала изменяется нагрев и эмиссия катода , меняется анодный ток - так и производится измерение . Хотя стабильность нуля у таких вольтметров хуже , чем у В3-48 и В3-40 с преобразователями на термопарах , но зато время реакции меньше - что в некоторых случаях полезно

  14. #14
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    А ещё можно записать всё в файл с помощью ЗК или ещё как и вычислить среднее квадратическое семплов
    Электричество дисциплинирует

  15. #15
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,194

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    и вычислить среднее квадратическое семплов
    А разве топикстертер просил вычислять среднеквадритичное?!

    Кстати, где он?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #16
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    А это равносильно "выпрямлению" даже, если ТС не знает об этом
    Электричество дисциплинирует

  17. #17
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    На самом деле это схема извлечения модуля, т н синтетический квадратурный сигнал, корень из суммы квадратов синусной и косинусной части.

    ---------- Сообщение добавлено 02:09 ---------- Предыдущее сообщение было 02:08 ----------

    Мгновенная огибающая, кароч.

  18. #18
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,194

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    А это равносильно "выпрямлению" даже, если ТС не знает об этом
    Неужто?!

    А не:

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    На самом деле это схема извлечения модуля,
    ?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #19
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,023

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Так ведь , если мы число возведём в квадрат , а потом извлечём корень - то это и будет равносильно модулю числа , так что тут ничего странного нет ....

  20. #20
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выпрямление случайного переменного тока, возможно ли?

    Deemon, 2 квадрата, ортогональных- sin и соs, из них корень.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •