Диагноз по фотографии.

[zoog]

Привет.Собрал тут практически свой 1й дискретный усилитель - , только вместо выходной двойки стоят irfp240/9240, остальные транзисторы - 5401/5551 и a1837/c4793, плюс в цепь ООС добавил 10пФ+2кОм, С3 - 56пФ, в эмиттере Т4 - 10Ом для защиты. Измеряю с RMAA5.5, сначала при питании ±20В, получаю приемлемые THD@1kHz и IMD/SMPTE 0,002 и 0,019, мощность 18Вт на 6Ом.Поднял питание до ±85В (уже от другого БП) - получаю 0,019 и 0,025 при той же мощности. Поднимаю питание УН до ±95 -- 0,0085 и 0,030. Смотрю картинку - - и решаю, что всему виной Голубая диоды во 2м БП, Д132-50, не шунтированные ничем. Шунтировал их к73-17 0,1/250 - получил 0,016 и 0,031: Похоже, результаты немного бегают сами по себе, но всё равно - почему при повышении питания в жалкие 4 раза такая разница?

---------- Сообщение добавлено 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:37 ----------

Offтопик:
Кстати, что удивило - полное отсутствие переходных процессов в несимметричной схеме. Включается через софт-старт, правда, но даже если АС подключены в обход реле - полная тишина!

[EDDiE]

R16R17 не слишком маленький номинал? R18С6 стоит попробовать перенести за L1R19, по моему.

[zoog]

Забыл уточнить: в истоках стоят 0,33Ома, в затворах - 100Ом. R18С6 - это параллельная коррекция вых каскада / компенсация индуктивности нагрузки, нкто не знает. В 95%х стоит перед. Это как с процентами и доцентами)

[Peredelkin1]

Какое у Вас напряжение К-Э Тр13 ?

[zoog]

6,6..7В. Ток покоя в обоих случаях - 60мА на транзистор, почти не плавает.---------- Сообщение добавлено 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было 16:33 ----------Вы думаете, +6дБ шума и частокол 100Гц-интермод - это м.б. от ТП?---------- Сообщение добавлено 25.01.2017 в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было 24.01.2017 в 16:34 ----------Обновил компоновку - было , стало То есть заменил страшные экскаваторные диоды с Твосст 13мкс на кд213 с 0,3мкс и перенёс их к плате ВК.В итоге гармноики упали в 6,5 раз, ИМ выросли в 1,5 раза%) Шум упал на 6дБ (уровень ±20В-го БП), лес 100Гц-интермод - на 18дБ.Картинка: Видно, что 85+90, кд213 даёт меньшие ИМД (считается модуляция ВЧ тона - НЧ тоном), но RMAA, похоже, считает и гармоники 60Гц - и мусор рядом. Я прав?

[Peredelkin1]

R-C цепочки прямо на выводы выпрямительного моста.
Банку 1000мкф/ 100В между шинами + и -.
Как выполнены провода к затворам полевиков? - кинуть витой парой.
Резистор 10 ом последовательно в провод входа.
Полевые транзисторы сильно некомплементарны - 2 штуки 9240 впараллель.

[zoog]

R-C цепочки прямо на выводы выпрямительного моста.

Попробую, хотя в СЛ они не потребовались;)

Банку 1000мкф/ 100В между шинами + и -

.Попробую.

Как выполнены провода к затворам полевиков? - кинуть витой парой.

Плата ВК - 1-сторонний текстолит 200х50 с процарапанными дорожками, полевики идут по обеим сторонам, выводы паяются в плату.

Резистор 10 ом последовательно в провод входа.

Имеете в виду - между землями?

Полевые транзисторы сильно некомплементарны - 2 штуки 9240 впараллель.

Пф, они по жизни некомплементарны, и Rdson - наименьшее из зол, т.к. проявляется только при клипе. Зациклился на ключевом режиме) А там и ёмкости выравниваются. Только дорого очень + в ташкенте они кончились все.. я их кончил)

Offтопик:
Достал форум, переносы строк режет(((

[zoog]

R-C цепочки прямо на выводы выпрямительного моста. Попробую, хотя в СЛ они не потребовались;)

мимо, Кг 0,0044-0,0042

Банку 1000мкф/ 100В между шинами + и - .Попробую.

1000/200 не нашёл, поставил 330/250 - втуне, Кг 0,042-0,043, Ким 0,025-0,024

Резистор 10 ом последовательно в провод входа. Имеете в виду - между землями?

И вишенка на торте не сработала..Peredelkin1, не сочтите за неучтивость - эти советы Вам помогали в подобных ситуациях (шумовая полка, 100Гц-интермоды) или просто общие мысли?

---------- Сообщение добавлено 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было 16:16 ----------

Улучшил Ким в 3 раза, выбрав частоту 48кГц - наводка 36кГц была под -80дБ))

---------- Сообщение добавлено 29.01.2017 в 03:05 ---------- Предыдущее сообщение было 28.01.2017 в 17:19 ----------

Теперь Кг 0,0028 и Ким 0,010 - думаю, это нормально для обычной схемы, монтажа и мосфетов. Или можно добиться лучшего?

[SilentS]

zoog, а какая у вас измерительная схема и какие она сама на себя какие параметры дает? Просто наблюдаю у вас на спектре не только гармоники 60Гц, но и бОльшие по величине гармоники от 50Гц (100, 150, 200 и далее). А это значит проблемы с землей.
Каким оборудованием лучше всего измерять ИМД менее 0.001% - я не знаю, но в свое время проще всего решил подобную проблему (гребенку 50Гц на спектре при измерении ИМД) я решил использованием ноутбука с довольно приличным выходом и работающего от батареи.

[zoog]

Спасибо за идею - не догадался при измерении отключить УПС от сети. Система - это SB live 24-bit, подключена 4х проводным (не идеально) экранированным кабелем длиной 3 метра - 2 канала, земля, 1 обратный провод на AUX-вход, экран подключен на стороне ПК. Заземления - нет, ЭЛТ-монитор - есть), особых ожиданий от установки нет, 0,002 - это примерно уровень самой карты, больше смотрю на Ким и фон.*Хотя RMAA в режиме ИМД в основном шумы и наводки-то и мерит)

[zoog]

Отключал сеть и ЭЛТ - без разницы. После экспериментов с клип-лимитером (попутно пыхнул 4А-предохранитель по -85В) всплыл _очень_ неприятный дефект - потрескивания при ограничении, сильно слышимые. Похоже, придётся перепаивать все транзисторы, кроме оконечных(( На синусе незаметно, а вот на 35Гц+17кГц - вполне.

---------- Сообщение добавлено 01:59 ---------- Предыдущее сообщение было 00:47 ----------

Снял выходной сигнал:от клипа что - резко падает уусиление на ВЧ?По логике, да и по звуку это очевидный возбуд - но транзисторы не сгорают) Подключал к выходу ФВЧ 3го порядка (псевдо 3го - 3 пассивные цепочки с возрастающим в 3 раза импедансом) на 30кГц, к нему - детектор на д18 - тишина.

[SilentS]

Может, скажу очевидную вещь, но возбуды лучше на меандре осциллографом смотреть. Есть у вас такие приборы?

[zoog]

Offтопик:
Да будь у меня велосипед - я б половину тем не создавал!)

---------- Сообщение добавлено 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было 14:49 ----------

Как и (не) хотел, стал менять транзисторы - сначала бета-улучшатель и ДК. При первом включении всё как прежде, при втором - на этапе софт-старта задымил этот самый бета-улучшайзер (TR12). Вот думаю, может это многочисленные подключения-отключения предохранителей при не до конца разряженных банках виноваты?

---------- Сообщение добавлено 01.02.2017 в 04:08 ---------- Предыдущее сообщение было 31.01.2017 в 17:43 ----------

Заменил все, кроме ТЗ и 1го ГСТ.Думаю, это всё же какой-то эффект ограничения (сейчас сигнал идёт в обход лимитера - да он и не смог бы своим фоторезистором такое учудить), но очень странный - клипа нет, наоборот, выброс вниз.