Постоянка с токовым зеркалом

[junz]

Всех приветствую!

Помогите разобраться где собака зарыта,
1. с нагрузочным резюком 1,5 кОм вместо токовго зеркала постоянка 10 мВ
2. с ТЗ и резисторами по 200 Ом постоянка на выходе -260 мВ. Стабильно, причём резюки в ТЗ пробовал ставить другие 170 и 200, 170 и 226, 100 и 100. На выходе ничего не меняется абсолютно - постоянка -260 мВ.


Схемы с ТЗ и резистором

ТП выставляется нормально и держится железно, не плавает, что в 1-ом случае что 2-ом случае.
Пары транзисторов подбирал одинаковые в дифкаскаде и ТЗ

На втором канале всё повторяется, только с ТЗ постоянка -250 мВ


Поправочка, r605 без ТЗ - 1,5 кОм

[junz]

Вот в стоке, с предом
Менял конечно, почти всё перелопачивал Даже включал с тз и каскодом, с неадекватным током покоя.
Этот усь ротель 05 - мой подопытный. Основной усь другой

[audiomun]

Надо уменьшить ток ГСТ входного дифкаскада - увеличением R607.

[junz]

мВ, наерное? Всё равно не сходится. На резисторах в 20кОм д.б. 120мВ ±10% на каждом.

Не то померил
4 мВ вход и 33 мВ выход
47 кОм и 9 кОм

---------- Post Merged on 24.01.2017 at 00:09 ---------- Previous Post was on 23.01.2017 at 22:40 ----------

Поменял резюки в ООС на 47 кОм и 2,1 кОм.

Постоянка увеличилась до -440 мВ, на базе было 190 мВ

[zoog]

4 мВ вход и 33 мВ выход 47 кОм и 9 кОм

Получаем в базе левого транзистора 0,8нА, а правого - 3,6мкА. Что-то совсем не то Вы меряете. Ток в доли нА - явно промах.

---------- Сообщение добавлено 02:41 ---------- Предыдущее сообщение было 02:38 ----------

Давайте-ка поясню: нам нужны напряжения на R603 и R635. По ним считаются токи баз - они равны с точностью до разброса h1э, т.к. коллекторные токи при исправном зеркале - равны.

[junz]

Получаем в базе левого транзистора 0,8нА, а правого - 3,6мкА. Что-то совсем не то Вы меряете. Ток в доли нА - явно промах.

Ну может быть.
Грубо говоря мерил на концах резисторов 47 кОм на входе и 9 кОм

[RAFOS]

Верни на место С601.

Базы дифкаскада должны "видеть" одинаковое сопротивление (на DC) относительно земли. Базовые токи должны быть равны (в идеале).

[zoog]

Грубо говоря мерил на концах резисторов 47 кОм на входе и 9 кОм

Если так, то усилитель в сильном перегрузе. Померьте, что падает на 100Омных эмиттерных резисторах, если токи транзисторов действительно отличаются 4 порядка - это будет заметно.

---------- Сообщение добавлено 03:08 ---------- Предыдущее сообщение было 03:06 ----------

Причём ДК старается выравить вых напряжение в плюс, но что-то мешает. Звук/мощность нормальные сейчас?

[junz]

Причём ДК старается выравить вых напряжение в плюс, но что-то мешает. Звук/мощность нормальные сейчас?

Не рискнул подключать колонки с постоянкой
Вечерком померю

Подключал с ТЗ с резисторами 56 Ом (хотел 100, но пакетик с резисторами перепутал, они одинаковые RLC). Каскоды те же самые.
Так вот, постоянка была где-то 20 мВ, даже удалось послушать, но ТП плавал, меньше 250 мА не было.

---------- Post Merged at 21:11 ---------- Previous Post was at 11:17 ----------

Верни на место С601.

Базы дифкаскада должны "видеть" одинаковое сопротивление (на DC) относительно земли. Базовые токи должны быть равны (в идеале).

Поставил.
Не помогло

Если так, то усилитель в сильном перегрузе. Померьте, что падает на 100Омных эмиттерных резисторах, если токи транзисторов действительно отличаются 4 порядка - это будет заметно.

На резюках в эмиттерах: 5 мВ (вход.) и 144 мВ

[zoog]

Ошибка/неисправность в схеме. Входные токи ДК у Вас разнятся в 4000 раз, выходные - в 30 раз. На входе УН д.б. почти нулевое напряжение, на выходе - соответственно большой плюс. Ищите, где это путь прерывается.И да - что произошло в самом начале?

[junz]

Ошибка/неисправность в схеме. Входные токи ДК у Вас разнятся в 4000 раз, выходные - в 30 раз. На входе УН д.б. почти нулевое напряжение, на выходе - соответственно большой плюс. Ищите, где это путь прерывается.И да - что произошло в самом начале?

Ничего не случалось. Делаю из простого сложное.

Ошибка наврядли, почти всё штатное, и кстати со штатным резюком то норм..

[zoog]

Разобрались, куда лишние токи текут? На входе УН что?

[Alickkk]

может попробовать резисторы в эмиттерах ДК покрутить?

[junz]

Разобрались, куда лишние токи текут? На входе УН что?

Так то посмотрел, вроде норм на первый взгляд

---------- Post Merged at 12:21 ---------- Previous Post was at 12:20 ----------

может попробовать резисторы в эмиттерах ДК покрутить? вообще схема странная... 27пФ на каскоде зачем?

от самовозбуда

[RAFOS]

Обмерь дифкаскад. Только напиши результат в однозначном виде. Например:

лев. база =
прав. база =
лев. коллектор =
прав. коллектор =
лев. эмиттер =
прав. эмиттер =

Перед измерением не забудь вывести регулятор громкости в минимум.

---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:28 ----------

Сообщение от Alickkk
может попробовать резисторы в эмиттерах ДК покрутить? вообще схема странная... 27пФ на каскоде зачем?
от самовозбуда

От нормального звука тоже хорошо помогает .

Я же коррекцию тебе нарисовал нормальную, в твоей же модельке.

[zoog]

Так то посмотрел, вроде норм на первый взгляд

Неинформативно. При том, что есть, д.б. напряжение около 0 и каскад УН закрыт.

лев. коллектор = прав. коллектор =

Мерять на коллекторах дифкаскада - бессмысленно.

[RAFOS]

Мерять на коллекторах дифкаскада - бессмысленно.

в случае наличия ТЗ - не бессмысленно

[Alickkk]

От нормального звука тоже хорошо помогает .

нда, С607+С609 - многовато будет... вообще в ч0м схема нарисована? это симулятор или просто рисовалка?

[RAFOS]

Оригинальная схема (как сейчас, по всей видимости, реализовано у junz):




Поправленная:

[Alickkk]

а АЧХ можно глянуть в симе без входного С? и со 100нФ на выходе?
вместо д1-д4(внизу) лучше имхо светодиоды+100нФ

[RAFOS]

Это к кому вопрос?

Автор изначальной модели - junz. Он ее в другой теме выложил: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2279462