Постоянка с токовым зеркалом

[junz]

Всех приветствую!

Помогите разобраться где собака зарыта,
1. с нагрузочным резюком 1,5 кОм вместо токовго зеркала постоянка 10 мВ
2. с ТЗ и резисторами по 200 Ом постоянка на выходе -260 мВ. Стабильно, причём резюки в ТЗ пробовал ставить другие 170 и 200, 170 и 226, 100 и 100. На выходе ничего не меняется абсолютно - постоянка -260 мВ.


Схемы с ТЗ и резистором

ТП выставляется нормально и держится железно, не плавает, что в 1-ом случае что 2-ом случае.
Пары транзисторов подбирал одинаковые в дифкаскаде и ТЗ

На втором канале всё повторяется, только с ТЗ постоянка -250 мВ


Поправочка, r605 без ТЗ - 1,5 кОм

[zoog]

У Вас возникает перекос дифкаскада - ток через 1,5кОм 400мкА, а половина потребляемого от источника тока - 600мкА.*то есть должно быть по 600мкА в обоих коллекторах ДК. Это компенсирует перекос сопротивлений по входам - 47 и 22кОм.---------- Сообщение добавлено 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было 22:31 ----------Кстати, каскод при выходной двойке толку даёт мало - всё уходит на кривое вх. сопротивление.

[junz]

zoog,

47 кОм я увидел, а вот 22 кОм нет, о каком речь, возле Q611?

[zoog]

Что-то я совсем не туда посмотрел - имел в виду сопротивление по постоянному току со стороны инв. входа, т.е. 33к || 12к || 18к - сильно отличается от 47кОм.

[junz]

Я про этот кусок забыл, я там вместо 12 и 18, поставил одним резюком 9 кОм.
А 633 на 33 кОм вобще не было, не пойму чо он у меня тянется из схемы в схему..

Получается 47 кОм и 9 кОм

Не подскажите как лучше выправить? Коэффициент усиления хотелось бы не трогать

Может входное задавить?

[zoog]

Да, либо уменьшить сопротивление на входе, либо пропорционально увеличить R611 и те 9кОм. И уменьшить С605 (кстати, совершенно безграмотное включение - будут пробиваться при любой полярности) и 27пФ.

[RAFOS]

Привет, junz! Посмотри, может поможет чем-нибудь. Это третья версия. Реализовано в железе. Играет очень и очень прилично. Постоянка на выходах по 1 mV.

[junz]

Да, либо уменьшить сопротивление на входе, либо пропорционально увеличить R611 и те 9кОм. И уменьшить С605 (кстати, совершенно безграмотное включение - будут пробиваться при любой полярности) и 27пФ.

В симуляторе не подтверждается, хотя попробую

С605 норм играло, пол года, когда постоянка была 14 мВ
Там вроде же небольшие напряжения

Я уже убрал, затарился биполярными silmic.

---------- Post Merged at 22:28 ---------- Previous Post was at 22:24 ----------

Привет, junz! Посмотри, может поможет чем-нибудь. Это третья версия. Реализовано в железе. Играет очень и очень прилично. Постоянка на выходах по 1 mV.

Привет. Круто, чо!
Буду посматривать как образец

[zoog]

С605 норм играло, пол года, когда постоянка была 14 мВ

Так делают для защиты при нештатных ситуациях, но ставят последовательно - получается неполярный. А как сейчас - у него любая полярность неправильная Автор схемы известен?

[junz]

Так делают для защиты при нештатных ситуациях, но ставят последовательно - получается неполярный. А как сейчас - у него любая полярность неправильная Автор схемы известен?

Фирма ротель
Я её обносил слегка по советам.
Конкретно по С605 то эт я попробовал, где-то видел что кто-то ставил. Сетовал на небольшое напряжение, при котором 1-му кондёру будет побоку.
Про последовательно знаю, пробовал не впечатлило, а параллельно понравилось.

Попробовал поменять на входе 22 кОм, 100 кОм. Ничего не изменилось
Пробовал в ООС 17 кОм. Даже больше стало -298 мВ (отрицательное)

[zoog]

То есть сопротивления на входах одинаковые сейчас? Померьте напряжения на базах что ли.. у транзисторов в ДК измеряли бету?

---------- Сообщение добавлено 02:15 ---------- Предыдущее сообщение было 02:08 ----------

Общая тактика: меряйте базовые токи (по падениям напряжение) и выясняете, или это разбаланс или что. Разница Uбэ такой быть не может.

[RAFOS]

Я снова тебе скажу: хочешь дифкаскад на биполярных транзисторах - закрывай вход усилителя конденсатором или делай интегратор. Если так не хочешь - используй в дифкаскаде полевики.

[junz]

То есть сопротивления на входах одинаковые сейчас? Померьте напряжения на базах что ли.. у транзисторов в ДК измеряли бету?

Бету мерял, отклонения у пар макс 5 единиц

напругу померю

Я снова тебе скажу: хочешь дифкаскад на биполярных транзисторах - закрывай вход усилителя конденсатором или делай интегратор. Если так не хочешь - используй в дифкаскаде полевики.

У меня или на прямую, или через тембр блок, где на выходе биполярный силмик. Т.е тембр блок разделён с Ум кондёром. Я так и так пробовал.
Когда на прямую пробовал крутить РГ, тоже никаких изменений.

Вот что странно с резюком 1,5 кОм всё ок +10 мВ

[zoog]

Offтопик:

Вот что странно с резюком 1,5 кОм всё ок +10 мВ

Ничего странного не вижу. У майкрософт на взаимодействии багов и костылей держится весь бизнес.

[RAFOS]

Можно решить проблему "в лоб": заменить резисторы в токовом зеркале на миниатюрный многооборотный подстроечный резистор. Поставить его сверху на торец платки. Подстроечник вот такой, например: http://www.chipdip.ru/product/pv37w501/
У него габариты всего 6.4х6.7х4мм. 12 оборотов - отбалансировать можно очень точно. Перед первым включением проверить, что подстроечник в среднем положении.

[zoog]

Можно решить проблему "в лоб"

Неет, это - через ректум. Надо найти неисправность, а не громоздить заплатки.junz, померьте U,* каждого транзистора ДК и сообщите их разницу. Также может быть и утечка в электролитах - последовательно плёнку киньте для проверки.

[junz]

Можно решить проблему "в лоб": заменить резисторы в токовом зеркале на миниатюрный многооборотный подстроечный резистор. Поставить его сверху на торец платки. Подстроечник вот такой, например: http://www.chipdip.ru/product/pv37w501/
У него габариты всего 6.4х6.7х4мм. 12 оборотов - отбалансировать можно очень точно. Перед первым включением проверить, что подстроечник в среднем положении.

Offтопик:
отличный резюк, крохотный, 12 15 оборотов, я такой вместо штатного заменил на 2,2 кОм. Красота!

---------- Post Merged at 01:32 ---------- Previous Post was at 01:31 ----------

Неет, это - через ректум. Надо найти неисправность, а не громоздить заплатки.junz, померьте U,* каждого транзистора ДК и сообщите их разницу. Также может быть и утечка в электролитах - последовательно плёнку киньте для проверки.

Померил, разница есть, 35 В на входном, и 29 В на другом

[RAFOS]

junz, https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2300355

[zoog]

Померил, разница есть, 35 В на входном, и 29 В на другом

мВ, наерное? Всё равно не сходится. На резисторах в 20кОм д.б. 120мВ ±10% на каждом.

[audiomun]

Помогите разобраться где собака зарыта, с ТЗ и резисторами по 200 Ом постоянка на выходе -260 мВ.

А дефект когда возник, ты перед этим ничего не менял(добавлял) ?? Или так было изначально ?