Что купить? Pioneer SA-7100 или SA-8800. Или лучший усь до 20.000р

[wingroad]

Хламоунч,смотрим на разводку платы,такое двойное моно и за бесплатно не надо.

Вы что слушаете глазами или разводкой?
Я конкретно этот усилитель знаю и он я вам скажу по низам и контролю даст фору уислкам в три раза дороже!
Мы его в лоб с моим сталкивали и еще одним онкио 900-й серии (точно не помню) так мой выиграл по детальности на сч и вч, когда начали слушать тяж. метал и найтвиш на тяжелых полочниках динаудио 2/7 так не один из усилков внятно не смог воспроизвести эти композиции, кроме Acoustic Research

[FEDGEN]

Хламоунч,смотрим на разводку платы,такое двойное моно и за бесплатно не надо.
Вложение 285029
http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-3567.html

---------- Сообщение добавлено 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:38 ----------

Немного похоже на правильную конструкцию
Вложение 285032

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:44 ----------

Это тоже не фонтан но такой тип монтажа и разводки хорош для апгрейда.
http://audiokarma.org/forums/index.p...a-7100.144505/
Вложение 285033

---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:50 ----------

Хотите сэкономить купите хороший муз цент на STK,80-100вт на канал,цена от 1000руб.
Небольшие дорабодки превращают в унч неплохого качества,15000-20000 руб экономия.

Сюда заходили
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=52644
У вас акустика начального уровня я про сони,может лучше начать с акустики.

[Gilmour]

Да, ту ветку читал, хорошая тема! Собственно благодаря ей и начал понимать каким должно быть внутреннее убранство правильных усилков, в акустик резёрч - да - два трансформатора, но это ещё не значит, что там полноценное двойное моно, смешно конечно выбирать глазами, а не ушами, но отваливать по 15-20000р за эксперименты нет желания и возможности, хочется взять аппарат один раз и на долго, исходя из отзывов сведущих людей
Pioneer SA-7100 и 8800 может и не фонтан, но имеют приличное убранство, причтно смотреть, по отзывам звучат очень не плохо
Мне так же важна эстетическая составляющая, чтоб радовал не только уши, но и глаза, стоя в комнате
Про акустику сони - я понимаю, что это далеко не предел, пока слушаю их дома с японо-автоусилком µ-Dimension Jr.4-300 через Nakamichi DAC-41 (PCM1702) не плохо они играют, я покупал их у человека, у которого стоят Living Voice что-то там около 300.000р стоят, он не брезговал этими соньками, охарактиризовал их как абсолютно адекватными, разумеется что за свои деньги
Кроссы в них гавеные, буду переделывать, мундорфы подкидывать, плёнку, бумагу и одну из катушек перематывать, избавясь от металл. сердечника, ну и проводку нормальную подкину
Вобщем хочу пока купить более менее хороший усилок, чтоб был потенциал в нем для работы с более интересной акустикой в будущем
Стоит наверное добавить, что я трэш не слушаю, я слушаю джаз, блюз, рок (Queen, Pink Floyd, Nazaret, Ozzy, Rainbow, вобщем в таком духе)

Может взять Sony TA-F333ESX за 20000

[wingroad]

Хотите япо-винтаж- берите! Но потом послушаете своих рокеров и может и стошнить от звука и разочаруетесь - потом и будите искать усилитель с нормальным контролем и качеством звука
Сами же говорите:

хочется взять аппарат один раз и на долго, исходя из отзывов сведущих людей

Тем более!

Вобщем хочу пока купить более менее хороший усилок, чтоб был потенциал в нем для работы с более интересной акустикой в будущем

На сколько тяжелые динаудио 2/7 он их на треше и роке отлично контролировал!
Хотя эти полочники не каждый усилитель раскроет

---------- Сообщение добавлено 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было 15:29 ----------

Может взять Sony TA-F333ESX за 20000

Тк. SONY TA-F333ESX \79,800（1986年頃）
Судя по цене очень средний уровень... я считаю 20000 за него дорого, но что там с контролем не понятно, тк не слушал его...
Но я побаиваюсь такой винтаж брать, вот начнет он скоро ломаться и начнете вы его ремонтить и обычные детальки из "магаза на углу" не пойдут - нужно искать что-то путнее... Сам недавно от подобного диатона избавился и слава богу, что сыпаться он начнет не у меня....

[Gilmour]

Я очень признателен вам, обязательно рассмотрю ваши рекомендации, тема то пока не закрыта

А на счёт обычных деталек - то врят ли что путевое может быть на попсовых детальках, которые без проблем можно достать в магазине на углу. Мысль я понял, хорошие аппараты при ремонте требуют поиска и ожидания купленных з.ч. откровенный винтаж ещё сложнее обслужить, но не всегда и не весь, может быть ещё лет через 20-30 брать усилки из 70-ых действительно уже не будет резона, а пока ещё можно
Тут вообще все запутано, 70е типа устаревшие очень, потом был пик производства на грани возможного, потом спад, я не могу пока понять где он - этот промежуток времени, из которого стоит покупать усилки

[FEDGEN]

Можно глянуть сюда,сейчас пиванер 400Х есть,
http://rt22.ru/viewforum.php?f=1
Хорошо ремотнопргодные унч это как раз пиванер 7100 и8800 скорей всего у них выходные транзисторы на разъемах если можно так сказать.
Немного того что было у меня
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2220624
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2221132

[wingroad]

Мое мнение: нет путних винтажных усилков тех годов в этот бюджет! Либо может люксманы поискать, но они уже дороже, либо взглянуть на американцы и особенно англичане - очень хорошо делали....Но опять же поднимать бюджет - на сколько я знаю японскую технику тех годов и бюджета до 100 000иен - ловить там нечего...

[Gilmour]

Американцы, англичане..один хрен все на японских деталюшках, нет? Японцы нагибали всех
А пионер 400х чем примечателен? Он вызывает схожие эмоции при рассмотрении нутрянки, когда например ищешь сьемную квартиру и множество хрущевского, тесного хлама с хламовой мебелью 80-ых, вызывают депрессию

отсутствие темброблока намекает на его аудиофильность типа или просто съэкономили на чём только смогли )) цена ему 100 баксов как пишут многие, я же ищу что-то подороже соотв. получше, важен баланс цена/качество..когда качество перестаёт расти в той же пропорции, что и цена и эта планка не превышает 15-20000р то это мой вар-т

сейчас на авито есть интересный Kenwood L-01A за 35000 с торгом
жаль, что нет лишних денег
а стоил он в 79г. 270.000йен

[Prophetmaster]

я не могу пока понять где он - этот промежуток времени, из которого стоит покупать усилки

Точно очертить его невозможно - у разных производителей рассвет пришелся на разные годы, но в по большей части это промежуток с середины 70-х до середины 80-х.

[FEDGEN]

Американцы, англичане..один хрен все на японских деталюшках, нет? Японцы нагибали всех
А пионер 400х чем примечателен? Он вызывает схожие эмоции при рассмотрении нутрянки, когда например ищешь сьемную квартиру и множество хрущевского, тесного хлама с хламовой мебелью 80-ых, вызывают депрессию

Вот это унч у вас не вызывает депрессию

http://audio-database.com/PIONEER-EX...p/a-200-e.html
Когда он у меня появился я "писал" кипятком от счастья но всё быстро закончилось.
PIONEER SA100 мне больше понравился чем А200, а какой вид а звук громкий ,быстрый,холодный,пустой. Расстался с А200 без сожаления.
Т.е. с унч очень сложно,А200 в те времена обошолся мен в 8000руб а SA100 в 4000руб,средняя зарплата была 40000руб.Вот тогда было супер время,винтаж "шел" с Владивостока сотнями килограмм в месяц,но плохо то что все знакомые за два года быстренько затарились и поток иссяк.

---------- Сообщение добавлено 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было 16:41 ----------

Вот в этом аппарате
http://rt22.ru/viewtopic.php?f=1&t=44121

такой же унч как в YAMAHA CA-1000 II
т.е. обычная топология Лина

---------- Сообщение добавлено 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------

Американцы, англичане..один хрен все на японских деталюшках, нет? Японцы нагибали всех
А пионер 400х чем примечателен? Он вызывает схожие эмоции при рассмотрении нутрянки, когда например ищешь сьемную квартиру и множество хрущевского, тесного хлама с хламовой мебелью 80-ых, вызывают депрессию

отсутствие темброблока намекает на его аудиофильность типа или просто съэкономили на чём только смогли )) цена ему 100 баксов как пишут многие, я же ищу что-то подороже соотв. получше, важен баланс цена/качество..когда качество перестаёт расти в той же пропорции, что и цена и эта планка не превышает 15-20000р то это мой вар-т

сейчас на авито есть интересный Kenwood L-01A за 35000 с торгом
жаль, что нет лишних денег
а стоил он в 79г. 270.000йен

Вы поищите по месту жительства.
Вам нужно 20-30Вт у Японцев таких унч практически нет то поле поиска Европа,зачем переплачивать за ненужные ватты,Японцы наверное глуховаты.

[Gilmour]

Вот это унч у вас не вызывает депрессию

Да, этот не вызывает, но понятно что слушать надо в итоге

по месту жительства искать нечего, нет тут нихрена, это Серпухов
я ищу по Москве т.к. это в 100км

я как-то закономерности цена/ватты не наблюдал, просто цены конские изначально, уж если за sa-5300 и 6300 просят по 13-17000р при той же средней з.п. в 40000р (а я вообще без оклада по жизни плыву) и всякий винтаж продавцами впаривется как исключетельного качества и звучания аппараты, только потому что передняя панель из алюминия и ручки регулировок блестят и переливаются, впечатление, что они реально верят, что все аппараты 70-ых обязательно хороши по умолчанию, а бюджет он и был и есть бюджетом равно как и топ предтоп

[FEDGEN]

Американцы, англичане..один хрен все на японских деталюшках, нет? Японцы нагибали всех
А пионер 400х чем примечателен? Он вызывает схожие эмоции при рассмотрении нутрянки, когда например ищешь сьемную квартиру и множество хрущевского, тесного хлама с хламовой мебелью 80-ых, вызывают депрессию

отсутствие темброблока намекает на его аудиофильность типа или просто съэкономили на чём только смогли )) цена ему 100 баксов как пишут многие, я же ищу что-то подороже соотв. получше, важен баланс цена/качество..когда качество перестаёт расти в той же пропорции, что и цена и эта планка не превышает 15-20000р то это мой вар-т

сейчас на авито есть интересный Kenwood L-01A за 35000 с торгом
жаль, что нет лишних денег
а стоил он в 79г. 270.000йен

Вы поищите по месту жительства.
Вам нужно 20-30Вт у Японцев таких унч практически нет то поле поиска Европа,зачем переплачивать за ненужные ватты,Японцы наверное глуховаты.
Знакомый купил вот такую машикну,послушав мою тысячную ямаху
http://hifi-audio.ru/hifi/%D0%BC%D0%...amaha-ca-2000/

Послушал его с месяц и поставил в уголок,в итоге продал.
Выбор унч это почти интимное дело, каждому своё, нужно слушать и искать у знакомых или через форум,если город большой.
Меня Бриг поразил мной переделанный, который был по звуку равен сансую купленным за 1000$(ритейл не помню) номер точно не помню весь в золоте из альфа серии.

[wingroad]

Послушал его с месяц и поставил в уголок,в итоге продал.
Выбор унч это почти интимное дело, каждому своё, нужно слушать и искать

А лучше пускай на эти грабли натыкаются другие и учиться на своих ошибках и найти где послушать Acoustik Research A-07 - мое мнение за эти деньги лучше найти ну нереально будет, тем более среди японского хлама которому по 30лет уже + сторговаться еще можно

[Gilmour]

Бриги - да - твикают, есть человек у меня в городе, который этим занимаются, на выходе получается под 20.000р лично мне за эти деньги хочется чтоб это был заморский аппарат

Я ещё не включал недавно купленный Audion A-700 т.к. купил его не исправным, там пока нарыли неисправность микросборок NEC uPA68H стоят, заказал из Китая, жду..молюсь чтоб параметры пары совпадали, возвратов у продавца не было вроде

[FEDGEN]

А лучше пускай на эти грабли натыкаются другие и учиться на своих ошибках и найти где послушать Acoustik Research A-07 - мое мнение за эти деньги лучше найти ну нереально будет, тем более среди японского хлама которому по 30лет уже + сторговаться еще можно

Тут ещё вот в чём дело, нужно что бы ваше понимание звука было одинаковым с создателем темы.У меня был знакомый который раз в полгода менял свою систему вернее не всю а какой-то компонент ,огромное ему спасибо за это. Не всегда более дорогой аппарат был лучше по звуку.Пройдя через всё это я пришёл к своему звуку,но он самострой и самое важное что я настраиваю унч для конкретной АС.Как это всё делать при покупке унч без вложений и разочарований неизвестно.

[Gilmour]

Точно подмечено!

[wingroad]

Тут ещё вот в чём дело, нужно что бы ваше понимание звука было одинаковым с создателем темы

Есть такие стандарты в звуке, которые не могут кого-то расстроить, а это именно то, хороший контроль акустики, разборчивость, макро и микро динамика! Остальное окрас - дело вкуса....
Ну может кому-то показаться усилитель более теплым по звуку, из-за своей мутности .... но тут уже дело каждого свое...
На мутных усилителях - плохая микродинамика...
Вот если так рассуждать, то почему звукорежиссер тогда не сводит музыку под каждого человека отдельно с его предпочтениями? А делает правильно, как в муз. школе учили... По этому и стандарты звучания тоже должны быть едины - разница в нюансах.

[Podsh]

Вчера видел на московском Авито Technics SU-V90D за 18 тыр.
У меня их два в биампе. Суперовый девайс, я рекомендую. Но он 100 вольтовый

[killhumax]

Kenwood L-01A за 35000 с торгом

Гавно а не усилитель! Почитайте о нем ветку на этом форуме. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1985436Если брать в том виде в котором он продается вложите еще 15 ку в приведение его в порядок) . Звук на любителя и хреновая работа на 4 Ом ную акустику.

Offтопик:
И тем более не чего не берите у барыги из Казани под ником Murat! Крайне одиозный сученок!

[wingroad]

Вчера видел на московском Авито Technics SU-V90D за 18 тыр.
У меня их два в биампе. Суперовый девайс, я рекомендую. Но он 100 вольтовый

Не одного прилично звучащего техникса не слышал, как и не слышал мнений хороших о них, аля- муз.центр