Широкополосники TANGBAND

[Анатолий Тимофеев]

Коллеги, кто-нибудь имеет опыт прослушки/эксплуатации динамиков:

http://audio-hi.fi/download/pdf/TANG...nge_driver.pdf

http://audio-hi.fi/download/pdf/Tang..._fullrange.pdf

---------- Сообщение добавлено 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было 20:43 ----------

Ну или с другими ШП от этого производителя, интересно.

[Furious_Dima]

Знакомые по АП темы обсуждения и упираются они во одно и тоже, в субъективщину. Вот, если динамик хороший, и график хороший и конструкция по инженерному правильная, то находятся слова, такие , например: "впечатление что у танга нет такой лёгкости и непринуждённости"
Читай, разгильдяйства и куража!
Всегда будет что то не так, покуда бессмысленная и беспощадная тяга к широкой полосе не увянет

у меня всегда есть возможность сравнить с живыми инструментами в одном помещении: труба, 2е акустические гитары, одна классика, балалайка, женский вокал.
Как-будто я многополосок не слышал, в т.ч. у уважаемого Ю.А. Макарова.

---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

U.L.F., Справедливые замечания. Хорошие ШП как и наушники критичны к тракту. Вы никогда не пробовали подключить наушники с высоким разрешением к вашему тракту до усилителя и после. Если усилитель не вносит гадости в таком тестовом сетапе то и хорошие ШП не будут резать ухо.

[сергей дроздов]

И как ШП в сравнении с живыми инструментами с той же балалайкой... W8-1772 или W8-1808(конкуренты они например старым Винтажным Goodmans Axiette "8" ??)

[J.Impro]

Не могу согласиться с общим мнением, что критичность к тракту явл. знаком качества ШП динамиков)) ШП обладают врожденными недостатками и навсегда. Для музыкантов, которые привыкли складывать разрозненные звуки в общи микс - ШП безразличны, для неофитов, которые зациклены на всяких двоениях, разнобоях, вредоносности фильтров)))...конечно приятнее кушать размазанную кашу по тарелке, а не здоровую писчу грубого помола. Это точно как винил...сглаженная, зато цельная картина, пропущенная через мясорубку и общий светофильтр по вкусу. Вот из нее то, в аккурат и выпадают приличные ШП ки. Любитель ШП сам себе могилу копает и вкус его портится непрерывно. Но что с ыми делать? Пусть оплачивают Порше изготовителям динамичков, конструкция которых не изменилась за 90 лет, а цена, сами знаете.

[U.L.F.]

Винтажным Goodmans Axiette "8"

Серёж, а они что такие уж хорошие? Я помню на АП их прежние владельцы продавали обычно по цене всегда дешевле чем покупали на ибэй и висели они года по полтора в продаже. Это как с динамиками Сонидо. Заказать в Венгрии несложно, но если задумать потом продать, то ликвидность очень низкая.
Нет, я не говорю, что у "Тангов" она высокая будет. Нормальная цена при перепродаже любых современных динамиков на вторичке, это обычно половина диллерской цены при идеальном состоянии. Но, всё-таки сравнивать с винтажом... надо ли? Широкополосность в сторону НЧ у этих Аксиетов ведь вообще никакая? А в сторону ВЧ?

[eksaedr]

кушать размазанную кашу по тарелке

Размазанную многополоской?

Для музыкантов, которые привыкли складывать разрозненные звуки в общи микс

Потом общий сигнал размазать по тарелке(по фильтрам, усилителям, динамикам и их резонаторам).
Кто вкусил единое невернётся к франкинштейну.

[сергей дроздов]

Дмитрий тут недавно послушал Сонидо "145"с твоим усилителем в оформлении от Иштвана..вообще ну ни как... Эти Гудмансы "8"в сферах 65л с твоим же очень так хорошо звучали мне нравились и дочке пока 29декабря она на них полную мощность не подала(пришлось сферы разобрать ..вернуть деньги за уже проданную акустику..сейчас динамики в ремонте). Без ламп я смог "прожить только полгода .У трехполосных чувствительность низкая под лампу,а новые корпусы уже "набросаны" под лампу.Вот и присматриваюсь к динамикам на сч...

[U.L.F.]

Без ламп я смог "прожить только полгода .

Я протянул три года твердокаменных поисков и приключений. Сейчас опять на лампочки перешёл и акустику сделал ламповую. Трёхполоски с купольником вещь просто великолепная, но к лампе они никак из-за чувствительности и... да хрен знает ещё из-за чего но не поют даже с довольно мощной лампёшкой, а вот с ПоверАмпом они очень даже, с Айсом класса Д тоже... Повторять пройденные ошибки с шириками я уже конечно не буду, но... Может всё-таки есть такие ширики, которые смогут мне понравиться? Причём НЧ от них мне не нужны. лишь бы середину и ВЧ адекватно умели играть, чтоб метал звучал - как металл, струнные - как струнные и вокал без сипилявости. Вот и думаю что ещё попробовать. Танги или МаркАудио... Правда мелкий МаркАудио 4" послушал с металлическим диффузором и мне он не пришёлся, сверистелка какая-то.

[J.Impro]

Размазанную многополоской?
Потом общий сигнал размазать по тарелке(по фильтрам, усилителям, динамикам и их резонаторам).
Кто вкусил единое невернётся к франкинштейну.

Ровно наоборот, разложить по тарелкам пиршество, но кому нравится форшмак или селедка под шубой это их дело. По моему, рыбу нужно видеть. Солнце сделало не мало оборотов, а кол-во обормотов) не уменьшается. А ведь разница не так уж велика! Стоит только отказаться о проблем с воспроизведением низких частот, и ШП превращается....в достойный излучатель. Я думаю, зависит от слухового вектора, кто то лучше слышит и знает, где и сколько может быть обертонов, а кто то озабочен пространственными пустяками. С точки зрения эволюции, чем менее цивилизован человек, тем важнее для него направление на опасность. Поэтому, основная масса Воксативов оседает в тихих деревенских местах))

[Furious_Dima]

Не могу согласиться с общим мнением

А вас ни кто и не просит соглашатся.
Участников беседы прошу не переходить на извечные споры не по теме ШП vs несколько полос

[J.Impro]

Да пожалуйста!Если совсем не интересно отчего тяга к ШП образуется. Вопрос для меня закрыт, кроме мелких металлических динамичков.
Много раз пытался поднимать вопросы психологии акустического выбора (человек+железо). Способам менять свои привычки и поиску нового не в железе, а в себе, росту слушателя в статике, но публика предпочитает напилить новую конфигурацию из трех составляющих в надежде , что откроется им...

[сергей дроздов]

Я протянул три года твердокаменных поисков и приключений. Сейчас опять на лампочки перешёл и акустику сделал ламповую. Трёхполоски с купольником вещь просто великолепная, но к лампе они никак из-за чувствительности и... да хрен знает ещё из-за чего но не поют даже с довольно мощной лампёшкой, а вот с ПоверАмпом они очень даже, с Айсом класса Д тоже... Повторять пройденные ошибки с шириками я уже конечно не буду, но...

Дмитрий,а на твоем сайте можно уже посмотреть новую акустику под лампу? Ну а насчет ошибок.. Мне например очень интересно было самому,а не со слов послушать связку- хороший транзисторный усилитель класса А плюс современная трехполосная. Действительно очень и очень интересный вариант..и принципе можно было бы уже и не искать лучшего...Но... например брал электростатики-сч панели(по "былым воспоминаниям")... для меня получилось сплошное разочарование(знал бы,что это будет ошибкой купил бы на эти деньги пару современных ШП) ... одну из этих моделей Тангов так понял тот же Александр Соколов нахваливает(послушать бы "в живую" наверно многое бы прояснилось).

[Flaesh]

.. одну из этих моделей Тангов так понял тот же Александр Соколов нахваливает(послушать бы "в живую" наверно многое бы прояснилось).

Дык он с твитером их включил.

[сергей дроздов]

А какие "проблемы" с хорошим вч. Сегодня днем к ламповому с трехполоской- вч GRT-145 подкинул,а жена на кухне пишет отчет..спрашивает,что ты там с акустикой сделал,что так звук сильно изменился....

[Бока]

ULF . Дима, мой скромный опыт позволяет вякнуть по поводу. Попадались ширики , например те же Филипс AD3801 в алюмокорзине. Из всех его пороков- торчок на 3 кгц. Когда аккуратно его выправил, динамик в щите заиграл ровно , мощно и прозрачно в то же время. И потом долгое время эти скромняги Филипсы удивляли приходящий народ. Ничего нет, а - играют, да как играют.
Но если бы не точный фильтр, слушать это было бы просто невыносимо. А есть динамики заведомо проигрышные. Там и фильтр не поможет, когда тухляк в звуке.
Примеров вагон.

[Flaesh]

А какие "проблемы" с хорошим вч..

А в чем польза виззерного ширика при использовании с твитером килогерц от 3х?

[Grommit]

Когда аккуратно его выправил, динамик в щите заиграл ровно

А что за фильтр использовали для "выправления"?

[Бока]

Grommit, свой собственный, на трёх элементах. LCR.

[Grommit]

Бока, а номиналами или расчетом не поделитесь? Тоже на ширике надо бы пичок сгладить (на 7-8 кГц).

[U.L.F.]

Тоже на ширике надо бы пичок сгладить (на 7-8 кГц).

Вообще-то это актуально не для любого ширика, а для конкретно взятой модели. Без замеров с микрофоном тут никак.

[Бока]

Grommit, расчёты это одно, чутьё это другое. а микрофон, как верно Дима пишет- третье.
Кроме задачи попасть в этот пик есть и другие , например, присадить рост отдачи с частотой или сч полку присадить до среднего уровня.
И обычный режекторный фильтр начинает выполнять смежные задачи. Теорий этого дела у меня нет. Только атака с ходу. С микрофоном наголо))) и ушами в помощь.