Настройка СЧ-ВЧ бокса

[Mickhail]

Здравствуйте,
По неимению большого опыта прошу совета.
Окружение:
Усилитель денон PMA-520 c линейной АЧХ +-1 дб 20-20000
комп Win10.виртуальная машина для работы арты.
звуковая плата на борту realtek + внешний усилитель с микрофоном измерительным достаточным для измерения АЧХ акустики. Реалтек имеет спад на 15 кгц относительно 10 порядка 2-5 дб. Измерялось флюком 45.
те измерительно усилительный тракт можно считать удовлетворительным.
Результаты пока удивляют.
Требуется свести СЧ+ВЧ вторым порядком. ВЧ находится в рупоре. Динамики PHL1060/Audax tw025a26

Результаты первой колонки вполне
А вот дальше наступил облом.
Вторая набор динамиков ,параметры АЧХ ВЧ ....очень все странно.
Поворачиваю динамик без рупора по горизонтальной оси на 90 и вижу график чудной(графики с наложением)
С чего бы это?

[ZERO]

Чо-та непонятно вы тут написали.

[Mickhail]

Странно, ещё раз попробую.
При сведении СЧ и ВЧ динамиков пассивным фильтром второго порядка, получается странная АЧХ в области ВЧ. В первой колонке все Ок.
ВЧ динамик стоит в рупоре.
Я начал снимать АЧХ ВЧ(без рупора) отдельно и оказалось , что при вращении ВЧ динамика меняется АЧХ(те динамик все время смотрит на микрофон и поворачивается в вертикальной плоскости на 90). Микрофон стоит по центру акустической оси ВЧ динамика и все время на одинаковом расстоянии. На суммарном графике видно 4 измерения , поворот на 90 градусов.Так понятнее?

[Gudronov]

Здравствуйте,
Поворачиваю динамик без рупора по горизонтальной оси на 90 и вижу график чудной(графики с наложением)
С чего бы это?

Оставьте в покое ваши убоищные колонки.

[Mickhail]

Gudronov, С чего бы это? Вы ни слушали, и делать такие заявления не следует.
С проблемой разобрался сам. Не обратил внимания на даташитные для ВЧ драйвера диаграммы направленности и снимал характеристики без учета этих особенностей. Надо было снимать в свободной зоне, а я динамик крутил на площадке ,которая переотражала сигнал шума. Относительно давления калибровки уровня не делал. Но отдача динамиков особенно СЧ отменная. Звучит очень хорошо и дальнобойность вполне.Если учесть ,что практически нет выравнивающих делителей уровня то свои 93-94 дб они делают.
Так,что уж "извиняйте" беспокойство..
С уважением Михаил

[Gofrey]

Привет не совсем понял зачем поворачивали, направленность беспокоит? А на нее сложно влиять если вообще возможно.

---------- Сообщение добавлено 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было 20:35 ----------

Судя по последнему графику и ощущению неновящивости сведено правильно и хорошо.

---------- Сообщение добавлено 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было 20:37 ----------

Оставьте в покое ваши убоищные колонки.

Вы не правы динамики очень хорошие phl как ни как.

---------- Сообщение добавлено 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было 20:42 ----------

Мне показался очень нежный звук.

[J.Impro]

Оставьте в покое ваши убоищные колонки.

Вторые сутки слушаю запущенные, наконец, PHL1080 и балдею. О таких нюансах органных труб в записях даже не догадывался...
ТС, очень странный выбор ящика у вас...Я сделал активнй боксик строго по размеру СЧ динамика и не доволен) Хочется еще меньше, например сферу для него.

[Mickhail]

Если будет интересно кому то , я напишу саму идею выбора динамиков и конструкции колонок для данного проекта.(это только часть всего проекта). Сам фильтр с параметрами и фото,а так же проблемы ,которые появились в ходе проекта. Результирующая АЧХ уже есть. Звук при прослушивании оценивался не мной ,люди оценивают его как очень детализированный и дальнобойный. Усилитель YES-3 работающий на данный диапазон СЧ-ВЧ раскрылся очень хорошо.
С уважением Михаил

[Flaesh]

Напишите!
1060 в 2полоску несколько экстравагантно)))
Или еще полоса снизу?..

[Gofrey]

10G40 там снизу. а ещё ниже БП4.

[Mickhail]

Немного расшифрую всю систему.
Концепция Александра(Subsonic),
1. Полосы 30-70 70-270 270-2750 2750 - выше. Ограничено требованиями и наличием динамиков хорошо работающими в этих диапазонах и слуховым восприятием частот раздела.ЦЕНА!!!
2. Про динамики во всех звеньях,как возможность иметь максимальный динамический диапазон до 110-120дб(фантастика для дома)
Наверное там еще есть требования - типа работа динамиков в линейных режимах смещения диффузора(фантастика - но хочется)
3. Я бы добавил еще свое - создание 95-100дб давления при 10% от мах мощности динамика. Проще говоря динамик не должен надрываться при таком давлении.
4. Легкость подвижки - импульсные характеристики динамика. Это как раз те микро нюансы, разрешение в звуке, которые мы любим.
5. Хорошая зона прослушки - 1.5 и 3.5 метра (имею ввиду - звук не деградирует).
Вот базисы.
Рекомендации Александра по подбору акустики( и реализация)
СЧ - опора. Лучший вариант был PHL1070 в пару,параллельно. Они 16 ом. Думаю убойно было бы. Остановило только 3 ограничения - комната 18 м, жена и ВЧ динамик.
Там должен был бы стоять TPL150 Beyma. По всем параметрам только он, но цена не гуманная очень. Из гуманного был только Audax с 94 дб и то не во всем диапазоне.
Поэтому PHL1060 и в пару к нему Audax. Пришлось СЧ по давлению подрезать , а ВЧ пускать в порезанном рупоре. Идея Владимира из Брянска. Собственно описание его бокса есть на Веге.
Диапазон 70-270 закрыла Бейма 8Г40 в фазике Subsonica. Но это слабое звено у меня, как по давлению так и по звуку. Туда бы Файтал размерности 10" и с давлением под 95-96 дб. 8г40 немножко короткоходна и не всеядна в музыке. Классно отыгрывает электрогитару гитару внизу , но на нет(денег) и сюда нет.
Снизу Focal Polyglass 33V1в БП-4, от 30-35 до 70 потрясающе просто. Желания менять на что то нет совсем.
Относительно оформления СЧ-ВЧ бокса. Меньше он не получался, Все впритык, иначе при 8мм стенки передняя панель теряла жесткость. Даже сблизить центра СЧ и ВЧ была проблема, поскольку рупор утоплен в панель , а СЧ тоже планировалась, но из-за разнесения фокусов СЧ и ВЧ по горизонтали врезать СЧ не пришлось, и я жалею
-можно было бы морду по высоте чуть уменьшить.
Для PHL однозначная рекомендация - закрытый ящик 3-5л и от 350 гц. Пробовал щит и ПАС,отказался. При большой громкости крик динамика на 300-350гц,пришлось внутрь демпфер.ПАС на таких частотах не работает и грязь и пыль. Незачем. Глубина минимум . Все стенки акустический поролон и задняя + синтепон. Претензий нет.
Хотел фанеровать, но ЧТО! Переднюю панель скрыта по рупором и динамиком... Боковины только?! Пока под орех морилки и матовый лак, дальше видно будет.Пока нет сил.
Фильтр стандартны 2 порядка. Ну и немножко картинок.
С уважением Михаил

[Flaesh]

А почему драйвер не стали на вч?

[Mickhail]

Flaesh,
Была задумка,кстати у PHL есть драйвера в спарку со своими СЧ динамиками, но Subsonic категорически отговорил применять их как и ленточники в домашке. Предположу ,
ПРО динамики не всегда хорошо , в частности драйвера имея высокий уровень давления не совсем точно передают ВЧ сигнал. У ПРО важнейший параметр долговременность и мощность , фирмы идут на компромис.
Вот пример http://phlaudio.com/uk/phl-audio/pro...ge1/index.html,
Всё хорошо, но фирма не указывает диаграмму направленности,АЧХ,нелинейные искажения. Опять предположу, ВЧ будут , а вот за качество гарантий нет.

[J.Impro]

У Дельфинов удивительные даташиты на коаксиалы...ни слова о ВЧ....Может я просмотрел?
Михаил, и как именно ругает ув. Сабсоник Хейлы и ленты? Какими словами?))
Я тут поковырял немного другие писчики в пару к ПХЛ и убедился еще раз, что только у Х окраски нет. А купольник издает звук трубача прилаживающего губы к еще непрогретому мундштуку: чмо, чмо, чмо.....

[Gofrey]

Хейлы он хвалит.

[Mickhail]

Только из Питера, потому и ответ только сейчас.
У меня проект для прослушки от 1.5 метра при широкой базе. У ленточника направленность узкая, и при таком расстоянии слитность звука не очень. А так никто не ругает ленточки. Там ведь и рупора к ленточке приделывать надо.Я рупора на укорачивался и наслушался. А так хотите попробуйте и отпишитесь, у меня денег на эксперименты нет. Я слушаю умных и отсеиваю мне нужное.