Показано с 1 по 19 из 19

Тема:

  1. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Надыбал тут по помойкам да по знакомым несколько стержневых трансформаторов. От разных совдеповских телевизоров. Вот один щас сижу разбираю. Буду делать с низкой индукцией для своего CD-выхлопа. ТС180-2. 1976 года между прочим Качество - супер. Железо как новенькое. Штампы ОТК и все дела...

    Половинки сердечника были склеены какой то мастикой. В застывшем состоянии мастика похожа на феррит. Вопрос. Что это за мастика? Где достать или как сделать самому? Если половинки не склеивать, будет гудет. В этом неоднократно уже убеждался.

  2. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    52
    Сообщений
    726

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от Walter
    Эпоксидка+натертый надфилем пермаллой.
    Помоему это ферритовый порошок с эпоксидкой. Склеивать удобно подавая на одну из обмоток (без фанатизма!) постоянное напряжение. Происходит самостягивание и подогрев - сохнет быстрее.
    Сам такие трансы не пробовал, но говорят железо на ТС-180, ТС-270 не очень. Намотаешь - поделись результатом. Наверное лучше сразу "померять" сердечник на предмет максимальной индукции.

  3. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Walter, фЕДОР ЧАЛЫЙ:

    Если удастся достать ЛАТР обязятельно померю максимальную индукцию... Пока запланировал индукцию 0.8.

    Вообщем посидел, подумал. Решил мотать с индукцией 0.6, что бы не рисковать. Уже начал мотать. О результатах доложу в этой теме http://forum.vegalab.ru/showthread.p...259#post185259
    Последний раз редактировалось ottisk; 22.07.2006 в 09:13.

  4. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от Walter
    ...дома натереть феррит нереально...
    Пермаллой- мягкий, надфилем пилиться на раз.
    Пермаллой и феррит, насколько я понимаю, с виду одинаковые? Где применяется пермаллой? В строчниках телевизоров, это пермаллой или феррит?

  5. №39 Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.317

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    ...
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 19.04.2007 в 19:37.

  6. Частый гость Аватар для Lelik
    Регистрация
    24.04.2005
    Адрес
    Лен.обл. Тихвин.
    Возраст
    60
    Сообщений
    332

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Еще один совет:http://forum.vegalab.ru/showthread.p...D7%CD%C8%CA%C0 Была еще где-то подобная тема, не могу найти, там В.Перепелкин отвечал, что сердечники трансформаторов склеиваются двух компонентным, высокотемпературным клеем-Анатерм.
    Последний раз редактировалось Lelik; 22.07.2006 в 16:01.

  7. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Ослик ИА, Lelik:
    Попробую по технологии Александра Воробьева феррит настрогать и т.д....

  8. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от Ослик Иа
    А пермаллой - это металл, например, из него делают экраны для катушек, сердечники магнитных головок и т.д.
    из его порошка делают и кольца и броневые сердечники.
    ottisk
    Ферритовый наполнитель должен быть непроводящим, что бы уменьшить паразитные токи по сердечнику.
    Для этого же рекомендую протравить торцы набора соляной кислотой.

  9. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от Walter
    Ферритовый наполнитель должен быть непроводящим...
    Не совсем понял. Что значит "непроводящим". Бывают разные ферриты? Одни типы ферритов проводят электирческий ток, а другие - нет?

  10. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от ottisk
    Не совсем понял. Что значит "непроводящим". Бывают разные ферриты? Одни типы ферритов проводят электирческий ток, а другие - нет?
    Где-то до 2000H проводят

  11. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Walter:

    Провел тут щас эксперимент. Взял разные ферриты, и на расстоянии примерно 1 см измерил сопротивление. Вот, что получилось:

    - M1500НМ3 - сопротивление 10 кОм;
    - M2000НМ1 - сопротивление 10 кОм;
    - сердечник строчного трансформатора от ч/б ламп. телевизора - сопротивление 100 кОм.
    Последний раз редактировалось ottisk; 25.07.2006 в 04:27.

  12. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    ottisk:
    А теперь осталось самое веселое- измельчить его
    Говорю ж ищи мягкий ферромагнетик, который возьмет надфиль

  13. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Что перец молоть, что ферромагнетик - в платок его и под молоток!
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  14. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от Walter
    ottisk:
    А теперь осталось самое веселое- измельчить его
    Говорю ж ищи мягкий ферромагнетик, который возьмет надфиль
    Тут снова не понятно. Пермаллой он же металл. Т.е. проводит эл. ток. Или Вы имеете ввиду материалы прессованные из порошка пермаллоя? Такие материалы не проводят эл. ток?

    Кстати, тот сердечник строчного трансформатора от ч/б телевизора (100 кОм) легко пилится напильником.

    Прошу модератора перенести тему в раздел "технологии". Много полезной информации, жалко. Со временем в этом разделе канет.

  15. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.227

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от Kompros
    Что перец молоть, что ферромагнетик - в платок его и под молоток!
    И получишь довольно крупные зерна разного размера.

    Цитата Сообщение от ottisk
    Кстати, тот сердечник строчного трансформатора от ч/б телевизора (100 кОм) легко пилится напильником.
    Попробуй с ним. 100кОм вместе со связующим-прекрасный вариант.
    Цитата Сообщение от ottisk
    Или Вы
    Давай на ты, а то shift лишний раз нажимать неохота

    Нужен практически любой материал, с лучшими магнитными свойствами чем у клея, непроводящий, и мелким "зерном".

  16. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от Walter
    И получишь довольно крупные зерна разного размера.
    Можно и пыль получить, было бы желание.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  17. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    52
    Сообщений
    726

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от Walter
    Нужен практически любой материал, с лучшими магнитными свойствами чем у клея, непроводящий, и мелким "зерном".
    Не могу с этим согласиться. Сам я тоже не прав, советуя ферритовый порошок.
    Феррит имеет очень низкую индукцию насыщения, и в зазоре трансформатора он сразу превратится в немагнитную прокладку. Учитывая что порошок кустарного изготовления вряд ли будет "микронным", это только увеличит немагнитный зазор. Лучше тогда без наполнителя вообще, или поискать карбонильное железо, у него насыщение повыше. Эти сердечники легко крошатся молотком и пилятся как глина.
    А на счет проводимости ИМХО не стоит заморачиваться. В смеси с клеем она уменьшится на порядки.

  18. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Цитата Сообщение от toivo
    ottisk
    ...в аптеках продавалось восстановленное железо. Можеть быть оно применимо для заполнения щели в трансе? Порошок, во всяком случае был очень мелким.
    Что скажете про восстановленное железо?

  19. Старый знакомый Аватар для Фэн HI-FI
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    668

    Внимание! Re: Чем склеены половинки сердечника в стержневом трансформаторе?

    Люди! Сколько людей - столько мнений. Особенно сильно про уменьшение паразитных токов путем введения непроводящей пасты между половин сердюечника. Все смешали в кучу: где изолировать, где - наоборот.:twisted:
    Просто стыдно читать
    А может сделаете так как положено по технологии?
    Изоляция нужна для уменьшения вихревых токов между слоями металла сердечника (пластинами, лентами). Получается разными способами: окисление, травление, покрытие электроизоляционными лаками.
    Половинки сращиваются по разному для силовых и сигнальных трансов.
    Если делаете силовой, то зазор должен быть наименьшим возможным. Сначало притереть. Половинки ленточника мощностью 100...300 Вт вполне реально притираются до состояния когда начинают слегка прилипать от межмолекулярных сил притяжения. Тогда никакого заполнения не надо - просто плотно сжать половины магнитопровода каркасом или даже просто стальной лентой+шпилькой и закрутить.
    Предположим до такого состояния не получилость. Тогда находите старые сердечники из карбонильного железа (в старых ламповых телеках были такие сердечники с резьбой небольшие в катушках ПЧ) или кусочек мягкого ферита (мягкие фериты с проницаемостью 3000 и выше), или как уже советовали - пермаллой. И с эпоксидочкой (пожиже) и тонюсеньким слоем, чтоб только воздух заполнить. Качество наполнителя если слой тонкий - не очень важно. Любой из этих материалов имеет индукцию насыщения от 0,3 до 0,6 Тл, а электротехнические стали (даже самые плохие - горячекатанные) - выше 1 Тл. Ухудшение в магнитном зазоре конечно же происходит, но ведь мы приняли меры, чтоб он был минимальной ширины - это гораздо важнее, чем то чем мы его набили.
    И снова - плотно сжать.
    Кстати, в силовых трансах не делают расчетную индукцию меньше 0,9 Тл - это ни к чему кроме роста габарита или уменьшения его установленной мощности не приводит.
    А вот в сигнальных трансах делают магнитный зазор. Пластинка из обычного картона (лучше плотного-электротехнического), гетинакса, текстолита, стеклотекстолита. Но связан он в основном с двумя проблемами: несинусоидальностью токов\напряжений на нем и ухудшением параметров электротехнических сталей с ростом частоты.
    Транс - его тоже считать правильно надо и понимать как он работает!
    Не всем нравится то, что хорошо, а кому - что нравится!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •