Страница 4 из 4 Первая ... 234
Показано с 61 по 74 из 74

Тема: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе... заметил что есть разница на слух если поменять полярность (НЧ полоса в противофазе, СЧ в фазе). Более того вариант с НЧ в противофазе мне больше нравится. Чего вроде не должно быть.. так как задержки на НЧ полосе в противофазе вроде бы должны возрасти..

  2. #61
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе <...>поменять полярность (НЧ полоса в противофазе, СЧ в фазе)
    Кстати, забыл уточнить, а ВЧ в это время где?
    ВЧ синхронно инвертируется. Но это не принципиально. Эффект от смены полярностей НЧ-СЧ отчетливо слышен и без ВЧ.

    А если уйти от чистой теории - кто то пробовал на практике менять полярности НЧ-СЧ, и замечал ли при этом разницу - не на уровне "золотых тюльпанов" а так что это было однозначно по разному?

  3. #62
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    кто то пробовал на практике менять полярности НЧ-СЧ, и замечал ли при этом разницу
    Разумеется "замечал"! И в симуляторе, и в измерениях, и на слух. Вам же толдычат об этом не первую страницу.

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    АЧХ изменится только в том случае, если полосы будут сильно перекрываться, т.е. если применим фильтр низкого порядка. Если фильтр оооочень высокого порядка, скажем 2048 ТАПСов в FIR, то АЧХ измениться не должна, так у нас будут две головки, которые воспроизводят раздельные части общего сигнала, но общих частот просто тупо не излучают. Таким образом мы задействуем только "эффект фазы", если таковой вообще имеется, и отсечем интерференционный эффект.
    АЧХ в зоне раздела все равно изменится, тапс мало. Но по идее если ты сделаешь абсолютно идеальный фильтр, который будет справедлив только в программе...о чем это мы?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ffff.jpg 
Просмотров:	129 
Размер:	181.2 Кб 
ID:	284207  

  5. #64
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    39
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    АЧХ в зоне раздела все равно изменится, тапс мало. Но по идее если ты сделаешь абсолютно идеальный фильтр, который будет справедлив только в программе...о чем это мы?
    Насколько я понял, на графиках изображена частота раздела полос в фазе и противофазе для очень крутого ФИР фильтра ? А какой там частотный интервал ?

    А не, похоже это импульс.
    Понимание некоторых тенденций не освобождает от знания многих фактов

  6. #65
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    39
    Сообщений
    536

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Где-то 5-20 Гц, бриквол 16 к тапс на частоте 2000гц
    Да, это импульсы инверт. и прямой сумм.
    Понял, значит и с ФИР тоже от интерференции совсем не избавиться. Хотя насколько она будет о себе давать знать в очень узкой полосе .

    Sent from my XT1032 using Tapatalk
    Понимание некоторых тенденций не освобождает от знания многих фактов

  7. #66
    Частый гость Аватар для dzrZ
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    327

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Что касается слышимости фазы, то всё будет зависеть от устройства "датчика" нашего уха. Если он берёт перпендикулярное колебание с перепонки, то фазу мы не услышим. Поясню. Если взять лук, тот который со стрелами, а не с грядки, то в какую сторону тетиву не оттяни, хоть вправо, хоть влево, дуга всё равно будет изгибаться в одну сторону, т.е. сжиматься, не зависимо от начальной фазы, поэтому фазу оно различить не сможет. Если тетива будет колебаться 50 Гц, то дуга лука будет колебаться соответственно 100Гц, т.е. будет делать так же, как диодный мост.
    Последний раз редактировалось dzrZ; 14.01.2017 в 13:35. Причина: стёр кусок текста с ошибкой про гармоники

  8. #67
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от dzrZ Посмотреть сообщение
    Если эта модель верна, тогда становится понятно, почему ухо воспринимает чётные гармоники как приятные, а от нечётных его коробит.
    Все проще. чётные гармоники это одна и та же нота, но выше на октаву.

  9. #68
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,870

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от dzrZ Посмотреть сообщение
    Чётные - это симметричные искажения полуволн,<...> А вот в случае не чётных гармоник, полуволны не симметричны
    Всё наоборот.

  10. #69
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,365

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Кажись, я опять все понял. Этапатент, этанобиль. Когда переворачиваешь проводочки к динамику, изменяется порядок чередования гармоник. Например: первая становится четвертой, вторая третьей, третья второй. Век живи - век учись.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  11. #70
    Частый гость Аватар для dzrZ
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    327

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Кажись, я опять все понял. Этапатент, этанобиль. Когда переворачиваешь проводочки к динамику, изменяется порядок чередования гармоник. Например: первая становится четвертой, вторая третьей, третья второй. Век живи - век учись.
    Я думаю, что для того, что бы устроить такую инверсию чередования, переключения двух проводочков будет не достаточно.

  12. #71
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,870

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Когда переворачиваешь проводочки <...> первая становится четвертой
    Ого! Этапатент! Этанобиль! Простейший аналоговый умножитель частоты на четыре!

    ---------- Сообщение добавлено 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было 14:11 ----------

    kvv1, какой у Вас усилитель? Может и вправду гармоники УНЧ и ДГ частично вычитаются при реверсе полярности?

  13. #72
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    kvv1, какой у Вас усилитель? Может и вправду гармоники УНЧ и ДГ частично вычитаются при реверсе полярности?
    Усилители для каждого динамика отдельные. Совсем немного ИТУН (выходное сопротивление около 4Ом). Но там дело точно не в гармониках - атака по низам другая получается...

  14. #73
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,365

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    Наконец-то. Теперь ищите косяки в работе ОС. Дин сам по себе не слишком симметричная система, выходит, и конкретная реализация усиления тоже. Думаете, я просто так на четную ошибку намекал ?
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  15. #74

    По умолчанию Re: НЧ полоса в фазе, СЧ в противофазе и наоборот.

    не раз слышал о подключении ВЧ в противофазу.
    говорят так лучше)
    сам не пробовал, лень АС разбирать/проверять)

Страница 4 из 4 Первая ... 234

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •