2.5 полоска на Ural и wavecor

[rassko]

Всем здравствуйте, прошу вас меня не пинать.
У меня нет опыта по созданию акустики, но есть слух, и желания попробовать сделать акустику своими руками. У меня нет возможности заниматься этим профессионально, но есть желание попробовать, вдруг что получится.

Вообщем что я задумал, почитав несколько форумов я наткнулся на такое понятие как 2.5 полосная система. Эта система чётко подходит для моей задумки.

В наличии у меня есть 2 пары мидбасовых динамиков Ural Warhead AS-W165MB, так же есть одна пара ВЧ wavecor_tw030wa11-01.
Хочу собрать корпус для них из ДСП 16 размер высота 1100 мм, ширина 25 мм, глубина 300 мм.
Уважаемые форумчане прошу вас помочь мне с разработкой фильтров я предполагаю 3 порядка, с частотой среза первого мидбаса на 2000, по низам оставить как есть, второй мидбас срезать на 3500 и так же по низам оставить в стоке, твитер порезать тоже на 3500.
А так же нужны расчёты фазоинвертора.

Повторюсь не пинайте сильно, я озвучил то что у меня есть на руках из чего я хочу собрать первую свою пару акустических колонок.

Заранее спасибо.
p/s добавлю фото вида акустики которую я хотел бы собрать.

[Merstan]

Думаю по тому что он самый ровный

Ага. Эмпирически смотрю.
Если обычные динамики думаю, провезут, то драйверы попробуй объясни, что это не мины
Реально хочется точку поставить: сис, скан, морель или драйверы. А еще хочу усилением заняться.
Или это как с женой, какую не выбери, все-равно жалеть будешь.

[Flaesh]

драйверы попробуй объясни, что это не мины .

Была именно такая фигня в конце 2014 с бмскоксами - европейская обычная почта обосралась принять; а емс не испугался.
На твитерах ведь не жениться, можно с несколькими жить))).
Ну и как-то предварительно определиться с конструктивом АС в целом. Не вижу смысла колхозить жбл жрикс для дома.
Хотя Клипш осенью обещает вон че http://www.avcesar.com/actu/id-21120...bluetooth.html

[rassko]

А вы собственно что хотели?? Чтобы вам помогли

Всё именно так, я хотел чтобы мне помогли, а не выё.... о своих знаниях, нет возожности помочь? В чём проблема? Проходите мимо. Я не стану оправдываться, мне похрен что вы считаете, я просил помощи на посторение, вы же понты гнёте, давайте сухо - ваше дело динамик+корпус+фильтр, в чём проблема быть не выёб... человеком, почему просто не помочь человеку который хочит попробывать что либо сделать своими руками?

[Merstan]

rassko, https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71293
К этому можно добавить обязательное прочтение Батя. (дайте ссылку человеку, плз)
Раз пять, шесть.
Потом прочитать несколько тем на форуме.
Еще раз перечитать Батя.
Потом купить или сделать измериловку и в бой.

Другого пути нет. И помощь оказать невозможно.

[Алексей Коваленко]

http://www.audiomania.ru/knigi/nonam...a_3_s-bat.html

[rassko]

http://www.audiomania.ru/knigi/nonam...a_3_s-bat.html

Спасибо.

[Merstan]

Куча тем на форуме на эту тему, но все как-то обросло, что люди теряются.
Вот если б во всех разделах акустики прилепить одну и ту же тему с упрощенным описанием измерительных шнурков. Никаких двухканальных схем и коробочек.
Просто делитель для Лимпа, ссылка на алиэкспресс с капсюлем панасоник (можно на местных торговцев), шнур в экране да миниджэк.
Пару прописных истин, хотя бы развеять миф про фильтры шестого порядка - этим все по началу болеют.
Все без углублений с подробными формулами и длинными абзацами. Про расстояние между динамиками.
Пару картинок с фазами и как они не совпадают и совпадают.
Картинки с импульсами - задержки.
Сориентировать людей про искажения дешевых динамиков и дорогих.
О комнатных стояках и настройке от этого фазоинвертора, ЧВ. О том, что супер дорогой брэндовый динамик создаст такие же стояки, что и дешевый.
Про скорость баса - отдельным пунктом))

Чего стоит миф 20-ти Герц, тут можно график зависимости частоты\давления от усиления/хода динамика (подумать нужно)

Мне кажется, если "от обратного" написать, то новичков увлечёт скорее.
Самое интересное понятным языком. Тогда в новых темах сразу будут понятные вопросы.
Лучше коллективно сделать тему, в ней предлагать варианты картинок и текстов, потом почистить и оставить первый пост.

Желательно авторство авторитетного человека.

[Merstan]

Алдошину, Бать и др.,

постулатов хватит, иначе паству спугнём

[manowar_gub]

2 rassko

здесь, как и на многих форумах рунета, тусят старики и подкрепляют раздутое ЧСВ путём никчемных советов не по существу и отпиныванием на чтение инфы. демократии нет - большинство "форумчан" нарабатывает опыт и идёт в коммерцию, жирует на нём, захлебываясь в потоках умнейших мыслей. а делиться опытом, чтобы двигаться вперёд вместе - ума не хватает, ибо основная задача - тешить своё ЧСВ. не нужно обижаться на таких представителей человечества, их нужно жалеть))

ладно, это лирика. у вас есть динамики - чтобы рассчитать фильтрацию, проектировщики смотрят на АЧХ динамика (для этого нужен микрофон) и измеряют сопротивление динамика на частоте предполагаемого раздела, пытаясь электрически (фильтрацией) и акустически (естественными спадами - горбами и провалами) обеспечить рОвную игру совместно с другим динамиком. для этого как верно писали выше - нужен хотяб микрофон. не желательно делить СЧ/ВЧ в диапазоне 2-4 кгц - тут ухо наиболее чувствительно к фазовым искажениям. далее, измеренные данные заносят или в комплексы типо lspcad, или в такую расчётную форму. без измерений можете попробовать подставить в форму данные реактивного сопротивления динамика - замерьте, есть тестер, если нет - данные из даташита. иногда производитель прикладывает кривую импеданса - выглядит она вот так, по ней тоже можно понять сопротивление на искомой частоте. или можете попробовать по подобным методикам.

теперь по оформлению НЧ: есть множество вариантов, начиная от ФИ и заканчивая разнообразием рупоров. чтобы корректно спроектировать НЧ оформление, нужно знать точные параметры ТС - или поверить производителю и использовать его данные. в разнообразии программ, начиная от прикреплённого в верхних сообщениях Unibox, заканчивая Bassbox и hornresp можно прикинуть частотную характеристику, время ГВЗ. если динамики будут как мидбасы - можно настроить на 75-80 гц а снизу подпереть сабом. если саба не будет - можно настроить на 50 гц, будет вкусный бас, но без инфры. и вообще, я бы посоветовал изучить hornresp - на мой взгляд там несложно прикинуть динамик а различных оформлениях (в последних версиях появились Путеводители).

конечно же в двух словах все нюансы не осветишь, поэтому - спрашивайте

[Merstan]

Offтопик:
Vinni, масоны, скрываете как просто сделать колонку, ритуалов понапридумывали хитрых чтобы скрыть тайну от масс.

[Flaesh]

Чего стоит миф 20-ти Герц, тут можно график зависимости частоты\давления от усиления/хода динамика (подумать нужно)
.

Что такое с 20 Гц?

[rassko]

Здравствуйте Уважаемый, благодарю вас за помощь в моём вопросе.
Найти график от производителя ural я не смог, но смог найти те что сняли другие люди, и получается вот какая картина, - сильный провал от 2200-3300 при этом твитер прекрасно себя чувствует на частоте 2000.
Постоить 2.5 мне не судьба, подсказали уже почему.
Придётся делать 8 ом на 2 полоску. Дак вот - буду делитански пробовать то что получится, а потом уже править если не понравится. Про книгу я почитаю(дома лежит)

[manowar_gub]

как вариант, можете попробовать такое или такое решения. чуть раньше, когда у меня как и у вас не было возможности мерить, я не стеснялся и писал разработчикам чтоб прислали необходимые данные. в вашем случае можете поинтересоваться насколько кроссовер подойдёт для согласования мидбасов с вашим твитером.

в целом, использование первого решения подойдёт на 70% - и твитер ваш сможет от 2 кгц, и ямы мидбаса не будут играть существенной роли т.к. мидбас на спад пойдёт на 2.3-3.3 кгц.
вопрос останется в согласовании громкости твитера (решается присоединением сопротивлений последовательно-параллельно динамику)

если полученный звук не будет устраивать - можно будет затариться микрофоном, измерительным комплексом, lspcad*ами и проч

[rassko]

Тоже рассматривал фильтр от ural, но производитель промолчал на мой вопрос.

[manowar_gub]

тогда пробуйте)

в любом случае, у вас по-факту половина фильтра (для фильтрации мидбаса) будет выверена и собрана. останется к ней подогнать ваш твитер - куда проще чем собирать фильтр "с нуля"

[rassko]

Вообщем фильтра заказал, 2500 срез, на ссср кондеях, буду лепить 2-х полоску на 8 ом, т.к. в 2 ома усилителя у меня нет.

[KoenCCXR]

мидбасы последовательно выходит?

[rassko]

Да.

[KoenCCXR]

Я бы на первых порах попробовал бы сделать так: ящик делаете с перегородкой, под каждый мидбас отдельно. Один мидбас и пищалку вешаете через ураловский кроссовер, а второй на отдельный усилитель через активный кроссовер, где-то до 300-500 гц.

[Algur]

с частотой среза первого мидбаса на 2000,

Ниже, много ниже надо для более-менее эффективной 2,5 полосы - 200-300 Гц максимум (так-то померить надо где спад НЧ начинается), иначе прибавки по басам вы особо не получите.