Мультибитный ПКД 5-10.р.

[Максим]

orbita21, глядя на частоту кварца в мануале, понятно, что PLL используется всегда, то есть выключение питчконтроля ни на что не влияет.

A чем обусловлены забавные характеристики С/Ш и Разделения каналов "... or more"

Просто указан худший из возможного предел. Решили быть честными. С высокой степенью вероятности характеристики будут несколько лучше приведенных цифр.

Несколько удивило решение подать сигнал с выхода PCM1700 на RCA разъемы без какой-либо буферизации. По-видимому, это связано с тем, что для студии основной вид подключения - XLR, а RCA сделано просто, чтобы было.

[Максим]

Оллема, в теме не приводились схемы каких-либо конкретных аппаратов, было пару картинок, выдранных из даташитов. Третий раз говорю - практически вся необходимая информация изложена в даташите на AD1856.
Если хочется посмотреть пример схемы реального аппарата, выполненного на одном чипе цап с УВХ на его выходе, то можно хотя бы упоминавшийся в теме Denon DCD-1800 глянуть.
DENON_DCD1800.pdf

[Denisius]

orbita21, PCM1700 с грейдом L. Это низший грейд (все параметры ниже чем у безгрейдовой м/с) грубо говоря почти некондиция. У безгрейдовой м/с PCM1700 THD+N -88dB у м/с с грейдом L можно ожидать THD+N -82dB и это в самом-самом лучшем случае. Это в общем то и отражено в вашем мануале THD 0,008%. Т.е. 13 бит. Да только 13.

---------- Сообщение добавлено 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было 18:50 ----------

Alexander, я понял. Никогда с подобной схемотехникой не встречался. Фрагмент схемы какого аппарата приведен?

Да сплошь и рядом в ранних аппаратах, особенно в низкобюджетном секторе.

[Alexander]

удалено

[Оллема]

Максим, Alexander, Denisius, спасибо. Узнал новое про старое. Изящное решение было применено, однако
Не знаю как насчет сдвига одного семпла, но, скажем, три - сдвигают всю звуковую картину очень сильно.

[Максим]

могли именитые бренды выпустить несколько десятков апаратов с тем, что тут назвали "фазовым сдвигом"

Могли и выпустили, ибо бабло не пахнет.

[Denisius]

Не в схемотехнике суть, подумаем, могли именитые бренды выпустить несколько десятков апаратов с тем, что тут назвали "фазовым сдвигом"-(по максиму) или "косяком" ... нет подозрений никаких по этому поводу?

Тысячи, нет сотни тысяч аппаратов именитых брендов имели такую изюминку. Подозрения? Нет, есть понимание того, что пересадить потребителя на новый формат нужно как можно скорее. Аппаратура его воспроизводящая должна быть доступна самым широким массам. А много ли производителей 16 битных м/с ЦАП было в то время? По моему пара, BB да AD и приличные ЦФ стали появляться только в конце 80-х. Фирмы (SONY, YAMAHA) имевшие соотв. компетенции "пекли" свои ЦАП и ЦФ, остальные зависели от BB, AD и NPC. Короче, куда не кинь везде клин, это было вынужденным, но вполне оправданным решением.

[Максим]

А много ли производителей 16 битных м/с ЦАП было в то время?

Плюс к этому - неотработанность техпроцесса и ограниченная мощность производства м/с ЦАПов, то есть их тупо на всех желающих не хватало. А тут лехким мановением руки можно удвоить выпуск проигрывателей не увеличивая закупок самих м/с цап.

[Alexander]

удалено

[Denisius]

Alexander, то есть вы понимаете теперь, что восстановление аналогового сигнала и его поочередное воспроизведение в соответствующих каналах (вызывающее фазовый сдвиг) это не "базовый" принцип формирования аналогового сигнала посредством ЦАП, а лишь частный случай которому есть вполне тривиальное объяснение?

[Denisius]

От чего же не верный?
Разве не вам принадлежит сентенция
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2291552
По стандарту 74 минуты.
Будет и вторая часть?

[Alex]

Столько-же. Потому что стандартом CDDA(Red Book) моно сигнал не предусмотрен.

[Denisius]

Время действительно 74 с секундами, это при стандарте 16 бит 44.1кГц стерео. Почему нельзя поместить больше? А потому что ёмкость диска ограничена чем-то около 700 мегабайт (не принципиально).....

Нет, не по тому, что "ёмкость диска ограничена чем-то около 700 мегабайт", а по тому, что СТАНДАРТ. Ранее, лет 10 тому, я легко писал на диск 80 минут и такой диск запросто воспроизводился любым ПКД. Но, это ровным счетом ничего не значит, ибо для производителя СД есть СТАНДАРТ 74 минуты.
И согласен с Алексом, монофонический сигнал не предусмотрен стандартом, посему ежели он будет положен на сд его длительность составит те же 74 минуты.

[Alexander]

удалено

[Denisius]

Как быть, как быть... Да так, оба канала совершенно одинаковы. Слушайте хоть левый, а хоть и правый, всё одно. Суета и томление духа...

[Denisius]

Нет, тут же интрига какая то должна быть?!

нет интриги... увы. никакой новизны, все помыслы и скрытые мотивы просты как и сто лет назад. скука

[серж523]

Можно купить на авито, там бывают отличные винтажные пкд по 5-10 тыс руб. Либо аукцион товаров с Японии. Я для себя Накамичи собираю полный набор... Долгий долгий путь..

[orbita21]

orbita21, PCM1700 с грейдом L. Это низший грейд (все параметры ниже чем у безгрейдовой м/с) грубо говоря почти некондиция. У безгрейдовой м/с PCM1700 THD+N -88dB у м/с с грейдом L можно ожидать THD+N -82dB и это в самом-самом лучшем случае. Это в общем то и отражено в вашем мануале THD 0,008%. Т.е. 13 бит. Да только 13.

Выше, почти в начале топика, задавал этот вопрос. По поводу грейда L - есть "пруф-линк"? Ну или данные собственных измерений?
Просто изучая суть вопроса по грейдированию объективных доводов, что L это Low, не нашел.
Плюс к тому, это же все таки грейд. Т.е. выборка.
Наносить на "отвальные" чипы маркировку производителя, дабы потом из них выбирать в край беспонтовые))) очень рискованно ИМХО. Хотя может кто-то знает более точно устройство индустрии...

[Denisius]

... это же все таки грейд. Т.е. выборка.

Это не выборка, это отбраковка, еле-еле, хоть по одному минимальному показателю попадающая в заявленные ДШ параметры, а зачастую и вовсе не попадающая.
Вот ДШ в котором упомянут грейд L, более TI этот "позорный" грейд нигде не упоминал.
Отдавал за дарма по тихому производителям ПКД.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm56.pdf
Отмечу, что ДШ на PCM61 уже не имеет грейда L , однако в денонах PCM61L встречается часто.

Наносить на "отвальные" чипы маркировку производителя, дабы потом из них выбирать в край беспонтовые))) очень рискованно ИМХО. Хотя может кто-то знает более точно устройство индустрии...

А в чем риск?
Играет?
Играет.
0,008% ТХД заявлено?
Заявлено.
Кто допетрит, что THD+N -82dB это суть 13 бит?
Нигде и никогда у официалов вы не смогли бы купить чип от TI с таким грейдом "L", хотя в девайсах их полно. Оно сливалось массово за недорого производителям ПКД. Пипл хавает.
Как же вы наивны в отношении западных принципов ведения бизнеса .

[Alex]

Как-же теперь быть? Одна аудиодорожка записана на СД (на котором как сказал некто- моно сигнал не предусмотрен), получается она имеет уже другой стандарт не 16/44 а 16/88 тоесть лучшего качества, или как?

Да просто два одинаковых канала записано.

---------- Сообщение добавлено 09:56 ---------- Предыдущее сообщение было 09:54 ----------

Наверное народ чешет репу, занятно, но к чему это всё? А это всё, типа вступления к следущей части.

Там ты будешь нести еще бОльший бред?