Модульный ЦАП - ATDBASE.

[Alex]

Хочеться представить почтеннной публике одно творение. Начато оно было еще прошлой весной, потом, по разным причинам несколько заморожено. Осенью "оттаяло" и продолжилось.
Далее требуется новая ревизия платы, в связи с выяснившимися техническими вопросами, которые были не совсем ясны и известны в началее ее проектирования. Плюс - новые мысли и идеи, появившиеся "в процессе".
Поэтому я решил обнародовать данную конструкцию, и выслушать замечания/поделания. Чтобы (сразу говорю - не обещаю что все) учесть их при разработке следующего варианта платы.

Чтобы небыло путанницы, в дальнейшем под словом "ЦАП" будет подразумеваться полностью или частично
готовое устройство/плата/комплект плат, а под "чип-ЦАП" будет подразумеваться сама микросхема ЦАПа.

Из чего состоит современный ЦАП? Примерно из этого:
1) Входной SPDIF-приемник и/или USB-транспорт.
2) В случае спдифа - опциональный (A)SRC/джиттероподавитель.
3) Тактовый генератор с низким джиттером на 2 сетки частот.
4) Процессор/ПЛИС конфигурации и управления.
5) Собственно сам чип-ЦАП с I/V, ФНЧ, смесителем (дифф. сигнала в недифф.). Опционально - с локальными "стабами"
6) Выходной буферный усилитель (может быть частью п.5)
7) Система питания ("стабы") всех узлов.
8) Блок питания (транс(ы), выпрямитель, электролиты, возможно первичные "стабы").

Далее опционально (может быть, может не быть):

9) Закорачивающее выход реле (Mute).
10) Выходные разьемы (RCA, XLR)
11) Органы управления (переключения входов и прочего) и индикации (светодиоды, дисплей и т.д.)
12) Сетевой фильтр.
13) Регулятор громкости.
14) Наушниковый усилитель.

Как мы видим - все пункты, кроме п.4 почти не зависят от того, на каком чип-ЦАПе мы делаем устройство (ЦАП). ТАк зачем каждый раз городить все с начала?

Итак - чтобы было проще пробовать (и применять) разные чипы ЦАПов, было решено сделать одну, более-менее универсальную плату, на которую в качестве модулей устанавливать небольшие платки, собственно, с самими ЦАПами. Для некоторых модулей это возможно вообще без изменений на самой плате, для некоторых - нужны небольшие (типа пару резисторов перепаять).

Структурно, система состоит из базовой платы, на которой "на борту" имеются спдиф-приемник, SRC, процессор управления, тактовый генератор ("клоки"), выходной буферный усилитель/смеситель (зачем смеситель - далее), регулятор громкости (PGA2310/2311), мьютовые реле, стабилизаторы для разных узлов.
Также там расположены две пары выходных RCA-разъемов (одна пара до регулятора громкости, другая после), RCA-SPDIF входа, оптический приемник TOSLINK.
На эту плату, устанвливается "модуль ЦАПа" (это платка содержащая чип-ЦАП, с I/V, ФНЧ, локальными стабами, если надо, и прочей "обвязкой", которая должна физически располагаться поближе к чип-ЦАПу), модуль наушникового усилителя, расширитель входов (платка с еще одним RCA-SPDIF и TOSLINK).

Базовая плата боковыми разьемами подключается к плате USB-транспорта (xV или подобный) и к плате блока питания (на ней выпрямители, первичные электролиты и стабы), к которой подключается трансформатор с сетевым фильтром и фронтальная плата с дисплеем и энкодером (а также, наушниковым разъемом, хотя я его скорее всего оттуда уберу).


Далi буде....

P.S. Напишите что-нибудь, чтобы я мог продолжать с нового собщения. Только не все сразу, кто-то один

[Alex]

тут либо совсем минимизировать до отдельных светодиодов 3/5мм и подписями под ними,

Подписи - это очередная проблема.

Любой экранчик это сложности, хоть тфт, хоть семисегментники.

Да нет, с 7-сегментниками сложностей никаких. Вот приедет пленка автомобильная для окон, поэкспериментирую еще с ТФТ.

либо, видится мне самым крутым, вывод информации на смартфон/

А мне это видиться самым бестолковым и не практичным, как и всякое управление плеерами с телефона.ж

[Wired]

А мне это видиться самым бестолковым и не практичным, как и всякое управление плеерами с телефона.

попробуй - полюбишь.
но єто надо шоб девайс постянно в сети бьіл, включен.
в реальном опьіте я просто вьізьіваю плейлист и тьіцяю "играть". усе.

[pyos]

А мне это видиться самым бестолковым и не практичным, как и всякое управление плеерами с телефона.

Да ты чё, самый класс же. И управлять с телефона, и индикацию трека/альбома/времени с него смортреть.

[bend]

Что тфт, что сегментники, требуют стёклышко. И это, мне кажется, является проблемой.
Подписи - делают в любой рекламной конторе, на любом материале.

Управление со смартфона, как с пульта или вывод потока со смартфона - это очень удобно, для большинства, это реальность. Модуль связи и программу-интерфейс для телефона, лично я, купил бы. При цене до 250$ вообще не раздумывая. При цене до 350 - немного подумав.

[Alex]

попробуй - полюбишь.

Не, вряд ли.
Чтобы управлять с телефона, надо:
1) взять его в кури
2) снять блокировку
3) переключиться в нужное приложение, если оно не на экране
4) выполнить действие или посмотреть что-то.

По мне - п.2 и 3 рубят все на корню, например если надо громкость уменьшить/увеличить.

Да ты чё, самый класс же. И управлять с телефона, и индикацию трека/альбома/времени с него смортреть.

Ну хорошо, допустим источником так управлять можно, нафига так управлять ЦАПом?
Да и просто громкость - по мне так обычным ДУ в сто раз удобнее чем телефонам (см. выше).

---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:08 ----------

Подписи - делают в любой рекламной конторе, на любом материале.

Да я-ж в деревне, у нас тут таких сервисов нет, а те что есть - с единичными/мелкосерийными заказами связываться не будут.

[pyos]

Ну хорошо, допустим источником так управлять можно, нафига так управлять ЦАПом?

Так про источник и речь, в цапе всех управлений - вход переключить.

---------- Сообщение добавлено 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было 17:10 ----------

Offтопик:

Да и просто громкость - по мне так обычным ДУ в сто раз удобнее чем телефонам (см. выше).

Я всю аппаратуру с телефона щёлкаю (там ИК-порт)

[Wired]

По мне - п.2 и 3 рубят все на корню, например если надо громкость уменьшить/увеличить.

я не про громкость, о фонотеке плейлистах и т.д...
Хотя идея громкости мне нра. надо будет шота придумать кстати.

[Alex]

Так про источник и речь, в цапе всех управлений - вход переключить.

В данном слувае - еще опционально громкость, ЦФ и вид преобразования. Хотя конечно, последние не нужны оперативно.
Впрочем, энкодер ладно, он не самая головная боль.
Индикация - другое дело.

Что тфт, что сегментники, требуют стёклышко. И это, мне кажется, является проблемой.

Я уже 10 раз написал - для светодиодных индикаторов, это НЕ проблема. Их отлично видно через дымчатый плекс, а вместе с тем этот плекс достаточно непрозрачный, чтобы небыло видно ничего постороннего (Из 3ьь плекса делается вся передняя панель, она примерно 225х55мм, в выключенном стоятянии - практически черная)
Но ТФТ через дымчатый плекс сильно теряет в яркости, и издалека уже плохо.
Если обычный, прозрачный плекс, даже покрашенный изнутри - свкозь него видны все огрехи тыльной стороны,чего нет на дымчатом).

Впрочем, чего я рассказываю, сфоткаю и так и так и покажу.

---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:17 ----------

я не про громкость, о фонотеке плейлистах и т.д...

Ну это еще куда ни шло, но только к ЦАПу отношения не имеет.

[bend]

На счёт дымчатого 3х мм - искал в городе (город не маленький) и.... не нашел(( а черный 3мм надо до 0,5-0,7 сфрезироватт локально, чтоб светодиод просвечивал (2В 20мА).

но это, конечно, мои трудудности) но факт с которым столкнулся

[Alex]

Я всю аппаратуру с телефона щёлкаю (там ИК-порт)

А у меня представляешь, на тумбочке лежат пульты от
-телевизора (совмещен с декодером кабельного)
- усилителя
- от HTPC
- от твердотельного плеера

Плюс на полочке реже испльзуемые пульты от ЦД-плеера и пары ДВД-плееров.

Да, я в курсе про существование универсальных пультов, пара таких у меня в кладовке валяются лет 10.

---------- Сообщение добавлено 15:24 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

На счёт дымчатого 3х мм - искал в городе (город не маленький)

Я дымчатый 3мм листы А4 в Австралии беру, у меня город маленький

[Wired]

Ну это еще куда ни шло, но только к ЦАПу отношения не имеет.

к ЦАПу может иметь отношение какая либо веб морда с настройками, там параметров SRC и т.д. и т.п.

[Alex]

На счёт дымчатого 3х мм - искал в городе (город не маленький)

Я дымчатый 3мм листы А4 в Австралии беру.
Брал. Сейчас там нету. Он даже недумчатый а скорее темно-коричневый, это самый лучший. Именно "дымчатый", т.е. темно-серый - чуть похуже, но зато я его нашел поближе.
Стоит относительно дорого, порядка $12/A4, но это как минимум 3 панели.

[bend]

То есть не я один столкнулся с подобной проблемой. А вот нанести текст можно на акрил любого цвета, что несколько расширяет выбор. Поэтому, несколько странные на первый взгляд, панели Энергетика, при проверке на своей шкуре, оказываются наиболее доступными (речь о гравировке по прозрачному акрила и линейки диодов выводных).

но даже если опустить эти проблемы, то тфт, мне кажется, не красиво, а сегменты - не информативно. Смартфон - у многих (пусть Вы и исключение) всегда под рукой.

[BesPav]

А дисплей чем прикрыт? Там не видно как он светится.

Саш, а зачем его прикрывать? Там либо тач-сенсор с нормальной тефлоновой пленкой, либо сразу стекло.
ЗБС светится, вот как на картинке:


Как вариант - под стеклом (стеклянным стеклом, не акрилом и не плексом) бронзового цвета:

А у меня представляешь, на тумбочке лежат пульты

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2283184

Но я с тобой согласен насчет Apple remote - это самый лучший способ управления и кнопок ровно необходимое количество. На экран смартфона нужно смотреть, чтобы управлять, тактильно не получится.

[Alex]

Саш, а зачем его прикрывать? Там либо тач-сенсор с нормальной тефлоновой пленкой, либо сразу стекло.

Так можно, когда дисплей побольше. А с моим маленьким - окошко будет убого смотреться.

Смартфон - у многих (пусть Вы и исключение) всегда под рукой.

Для этого надо туда еще модуль вай-фай ставить, и делать веб-сервер.

Не знаю, может я слишком привереднничаю, вот сфоткал на скорую руку.
Это простой прозрачный, видно хорошо, но смотрится колхозно:


Это темно-серо-синий:



Это самый классный, темно-коричневый, но он что-то пропал из продажи:



что-то я как-то плоховательно планшетом сфоткал, лень за камерой лезть.

[bend]

как по мне - так все не очень. Чисто сами экраны даже. Олед - красивее, но дороже и труднодоступнее

[Alex]

Но я с тобой согласен насчет Apple remote - это самый лучший способ управления и кнопок ровно необходимое количество.

Даже больше чем мне тут надо, но стоит ли расчитывать только на него, и убрать енкодер?
Он мне чисто тезнологически мешает при сборке в корпус из-за торчашей оси.
В варианте только с индикацией (для 9-ки/10-ки), я переднюю панель вклеивал в корпус. А тут из-за оси, ее приходится ставить самой последней, значит ее надо крепить винтиками, что имхо не очень.
Я вообще смотрю, масса аппаратуры с винтами на морде и ничего. А на верхней крышке - так вообще навалом. Может я изличше перфекционирую, но не люблю без крайней необходимости, видимых головок винтов на морде и сверху, даже на боках. Сзади - не проблема, как и снизу. Поэтому в данном случае, у меня корпус - П-образная конструкция (верх и боковинки), все внутренности собраны на шасси-дне. Задняя панель - на винтиках.

---------- Сообщение добавлено 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было 16:08 ----------

как по мне - так все не очень.

В реале оно гораздо лучше.

[BesPav]

Так можно, когда дисплей побольше. А с моим маленьким - окошко будет убого смотреться.

Саш, я бы вообще заметил, что и сам маленький корпус смотрится попроще...
Большому-то куску и рот глаз радуется.

Стандартный 2U (глубиной 300-400 мм), на мой взгляд, оптимальный вариант.
Ну и экран подороже будет, да.
Вроде для себя делаем.

Даже больше чем мне тут надо, но стоит ли расчитывать только на него, и убрать енкодер?

Убрать.

Вот даже в машине есть крутилка, но кисть опереть не на что для точного кручения. Причем крутилка не самая чувствительная и с хорошими тактильными позициями. Поэтому кнопки на руле пульте - наше все.

Вот просто вырвись из парадигмы настольного расположения ЦАПа и представь его в стойке...
Ну какая крутилка?

[Deemon1970]

Саш, попугаисто получается. Пять цветов одновременно, по моему, перебор. Красный цвет, я бы оставил лишь в правой части линейной шкалы внизу дисплея. Сама шкала - зелёная, или зёная - жёлтая - красная, как на люминисцентных индикаторах. Надписи ( инпут, битрейт и т.д.) - серым. Значения все одним цветом - синим, зелёным или жёлтым. Это нужно смотреть на собранном корпусе, как лучше. Красный можно оставить для индикации в спящем режиме, хотя лично я, в спящем режиме, прдпочёл бы серый цвет. Это всё касается варианта *на продажу*. Всё, имхо, разумеется. И в сервисном режиме, я бы оставил красный шрифт, если на продажу. Некоторых останавливает от непродуманных действий. Если для себя, то серый или зелёный.

[Alex]

Саш, я бы вообще заметил, что и сам маленький корпус смотрится попроще...

Ну не раздувать же специально размеры.
У меня для ЦАПов корпус получается 250х190х75.

Ну и экран подороже будет, да.

Если еще и ОЛЕД - то сильно дороже.

Вроде для себя делаем.

С чего вдруг?!

Убрать.

Вот даже в машине есть крутилка, но кисть опереть не на что для точного кручения. Причем крутилка не самая чувствительная и с хорошими тактильными позициями. Поэтому кнопки на руле пульте - наше все.

Т.е убрать совсем, оставив только ДУ, или заменить на 3 кнопки?
- кнопкам надписи нужны, а это уже усложняет технологи.
Правда, у меня есть технология сенсорных кнопок с подсветкой, как раз для установки под плексовую переднюю панель.
Делалось в свое время для переключения входов и ЦФ в 10-ке.

- в пульте может сесть батарейка.
- пульт может потеряться. В моей конструкции, можно "привязать" почти любой другой пульт, но для этого нужно какое-то управление (кнопки/енкодер) и индикация. Или придумать как это сделать почти без них (такое есть в других конструкциях с настройкой на пульт, но нужна хотя бы одна кнопка и хотя бы 3 светодиода).

Саш, попугаисто получается. Пять цветов одновременно, по моему, перебор.

Дык, их-же вообще 256 тысяч
Но это все легко поменять. Я кстати, старался более-менее "пастельные" тона использовать.
Поэтому большие цифры взодного семплрейта, вход, линейка РГ - они мягко-желто-золотистые. Фотки планшетом этого не передают. Там "Input" и "Output" - одним серым цветом, а на фтке кажется что первое намного ярче.

Красный можно оставить для индикации в спящем режиме, хотя лично я, в спящем режиме, прдпочёл бы серый цвет.

В спящем - серая надпись "Standby", периодически плавно появляющаяся и плавно угасающая. Тоже, как понимаешь, легко поменять.
Еще там две полочки громкости, но поскольку баланс все равно не регулируется (ввиду нафиг не нужности), можно сделать одну. А если РГ в стетапе выключить, то она вообще не рисуется.