Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 36

Тема: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vladimir
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    70
    Сообщений
    10

    По умолчанию Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Результаты измерения китайского SU0 XMOS AK4490 U8 USB.

    Измерения проводились программой SpectraPLUS-SC с помощью E-MU 0204 в качестве АЦП. Измерения носят чисто оценочный характер, для чего привожу характеристики E-MU 0204 при работе на себя.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	E-mu 0204 1Kg.png 
Просмотров:	858 
Размер:	59.0 Кб 
ID:	282048 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	E-mu 0204 10Kg.png 
Просмотров:	549 
Размер:	58.9 Кб 
ID:	282049
    SU0 XMOS AK4490 U8 USB немного модернизирован, т.к. быстро обнаружилась модуляция шумовой полки в диапазоне 5-30 кгц уровнем входного сигнала.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD826.png 
Просмотров:	550 
Размер:	225.1 Кб 
ID:	282050
    Вылечилось добавлением RC фильтра 1 ом 2200 мкф по аналоговому питанию +5v. Кроме того, заменен ОУ на LME49860, что слабо повлияло на результаты как и попытка использования 2х полярного питания выхлопа.
    Далее собственно измерения. Цап подключен к Lenovo X200 на WIN10 /32, AЦП к другому Lenovo X200 WIN7 /64. Анализ на 24/96, окно 65536, AVG – 10.
    Выходной уровень 0dB – 2.385V RMS.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4490 44 1Kg.png 
Просмотров:	517 
Размер:	36.5 Кб 
ID:	282051 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4490 44 16Kg.png 
Просмотров:	504 
Размер:	35.7 Кб 
ID:	282052 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4490 44 IMD.png 
Просмотров:	450 
Размер:	29.7 Кб 
ID:	282053
    Комментарии излишни. Следует добавить, что при уровне -0,5dB все еще хуже, а при уровне 0dB появляется забор на уровне -70 dB.
    Теперь немного о звуке. Конечно это несравненно лучше встроенного в ноут звука.
    Слушать на невысоком уровне громкости фоновую музыку вроде можно. Катастрофа произошла когда я включил любимую женой Нетребко - альбом Verismo , ранее не слушанный, показалось что у певицы начались проблемы с голосом особенно на верхах, причем явных искажений вроде и не чувствовались. Казалось проблемы с голосом именно у певицы. Слушать это было невозможно. Для проверки поставил Sempre Libera, тоже самое. Вернулся на E-MU 0204 – певица поправилась на всех альбомах.
    Кстати на большинстве записей рок и поп музыки эффект выражается в основном в повышенной утомляемости при прослушивании. A вот на оперных и симфонических записях грустно.
    В общем так «порадовал» недорогой SU0 XMOS AK4490 U8 USB. Жду ATDAC 8A Alexa.
    Еще 2 забавные картинки. Foobar, драйвер USBA 2.0 ver3.20.
    Первая: режим DS, в свойствах воспроизведения WIN - 24/96, воспроизводится файл FLAC 24/44.1, в окне драйвера естественно 96 кгц

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4490 DS.png 
Просмотров:	446 
Размер:	61.8 Кб 
ID:	282054
    Вторая: тот же файл в режиме ASIO, KS и WASAPI, в окне драйвера 44.1 кгц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4490 ASIO.png 
Просмотров:	387 
Размер:	63.7 Кб 
ID:	282055

    Картинка аналогичная на всех файлах 44.1, кроме сгенерированных SpectraPLUS

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4490 44 WN.png 
Просмотров:	364 
Размер:	31.0 Кб 
ID:	282056

    Что это означает? Вероятно проблемы прошивки?

    Прошу высказатся .

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Что это означает? Вероятно проблемы прошивки?
    Нее, квалификации измеряющего.
    С уважением. Дмитрий.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vladimir
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    70
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    А в чем проблемы?
    китайский SU0 XMOS AK4490 U8 USB, Foobar, драйвер USBA 2.0 ver3.20. Источник ноут Lenovo X200 WIN32,
    АЦП E-MU 0204 на другом ноутбуке Lenovo X200 WIN64 с аккумуляторным питанием. АЦП меряет то что есть по аналогу.
    Есть что по существу?
    По второй картинке. В ASIO, на сколько я понимаю, поток должен передоватся в ЦАП без обработки. Цап понимает, что частота дискретизации 44.1, о чем свидетельствует индикация в окне драйвера, а спектр выходного аналогового сигнала имеет значительные составляющие за полосой 22 кгц.
    Последний раз редактировалось Vladimir; 16.12.2016 в 18:00.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Есть что по существу?
    Конечно.

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Следует добавить, что при уровне -0,5dB все еще хуже, а при уровне 0dB появляется забор на уровне -70 dB.
    вход карты перегружен, используйте делитель.

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Первая: режим DS, в свойствах воспроизведения WIN - 24/96, воспроизводится файл FLAC 24/44.1, в окне драйвера естественно 96 кгц


    Вторая: тот же файл в режиме ASIO, KS и WASAPI, в окне драйвера 44.1 кгц
    Что за файл?, какой в нём смысл?
    Вы ещё спрашивали про переключение цф XMOS-ом, это маловероятно, но если плата находится у вас в руках, то не сложно проверить.
    С уважением. Дмитрий.

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vladimir
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    70
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Делитель до 1:10 не менял картинки
    Любой файл с музыкальным материалом с частотой дискретизации 44.1.
    Смысл - понять почему на выходе ЦАП появляются незаконные составляющие при воспроизведении музыки.
    Плата в руках.

    ---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:04 ----------

    Меня собственно заинтересовало почему в номенклатуре измеряемых параметров ЦАП не используются амплитудно частотные характеристики на шумоподобных (музыкальных) сигналах, что по моему расширяет представление о реальных возможностях ЦАП. Решил посмотреть на том что в данный момент было подключено. Оказался озадачен. Теперь ищу содействия в понимании полученного результата. Хорошо бы посмотреть аналогичные спектры у других ЦАП. В частности в разныx режимах работы плееров (DS,KS,ASIO, Wasapi)
    Надеюсь на содействие.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Картинка аналогичная на всех файлах 44.1, кроме сгенерированных SpectraPLUS



    Что это означает?
    Чем воспроизводите? Самой Спектрой или файл записан и воспроизводится фубаром. У спектры проблемы с АСИО. Скачайте WaveGene, он бесплатный, работает и с АСИО и с ДС.


    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Плата в руках.
    тогда посмотрите (прозвоните) в каком режиме управляется 4490. В софтовом, или жестко сконфигурирована в железном. Описание в даташите и здесь немножко для железного режима.

    У меня сейчас нет приличной карты (АЦП), только встроенная, но таких различий выше 20кГц при смене АСИО и ДС как у Вас на картинках не наблюдается.
    Последний раз редактировалось Deemon1970; 16.12.2016 в 19:47.
    С уважением. Дмитрий.

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vladimir
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    70
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Файлы берутся с первого компьютера с архивом музыки и воспроизводится фубаром через ЦАП XMOS AK4490. Проблемы спектра с ASIO мне известны. В данном случае они тут не причем. Спектра установлена на втором компьютере, в качестве ЦАП E-MU 0204 , который по аналогу подключен к аналоговому выходу ЦАП. Режим Spektrы в процессе снятия графиков не меняется. AK4490 пин 13 pinы 8,9,10,11,12- cоединены вместе, при работе на них +3.3V то есть Parallel Control Mode? Логического анализатора у меня нет отследить изменения в процессе не могу,а проследить куда идет цепь не удалось. Там конденсатор 10000 пф на землю и резистор 4.7К последовательно идущий в неизвестность (не на +).

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,122

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    У спектры проблемы с АСИО.
    У спектры нет проблем с АСИО - оно просто толком не работает



    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    почему в номенклатуре измеряемых параметров ЦАП не используются амплитудно частотные характеристики на шумоподобных (музыкальных) сигналах, что по моему расширяет представление о реальных возможностях ЦАП.
    Не знаю как про "шумоподобный (музыкальный), а я АЧХ своих ЦАПов смотрю на белом шуме.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vladimir
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    70
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Спасибо всем. Похоже разобрался сам во 2 картинке. Включен Short Delay Slow Roll-Off Filter Characteristics и пологий скат ЦФ пропускает зеркальное отображение , т.е. в данном случае нарушается принцип восcтановления исходной фонограммы.
    Но с другой стороны в режиме DS Foobara спектр все таки правильный в чем фишка?
    Итого посмотреть спектр реального музыкального сигнала есть смысл (Это просто проще чем генерировать спец файл).
    ---------- Сообщение добавлено 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было 22:08 ----------

    Спасибо Alex. Собственно я услышал то, что меня интересовало.
    Кстати есть ли в ATdac 8A возможность переключения типа фильтрации?
    Хочу отметить что Ваши реализации XMOS+4490 судя по графикам мне очень понравились.
    Последний раз редактировалось Vladimir; 16.12.2016 в 21:29.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Да - Parallel Control Mode, 32-bit I2S. Какой ЦФ выбран не ясно, Вы о пин-6 не сказали. Раз уж плата в руках, гляньте, как обстоят дела с пин-7 и пин-45.

    С ЦФ чуток опоздал, пока печатал.
    С уважением. Дмитрий.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для dee-jan
    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    42
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Это просто проще чем генерировать спец файл
    Спектраплюс сам умеет генерировать любые сигналы. Кидайте их потом в плеер и тестируйте до посинения.
    Сергей.

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vladimir
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    70
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    На 7 сигнал, откуда не ясно . 45 аналоговая земля.
    Ошибся скорее на 7 0V

    ---------- Сообщение добавлено 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было 22:59 ----------

    Цитата Сообщение от dee-jan Посмотреть сообщение
    Спектраплюс сам умеет генерировать любые сигналы. Кидайте их потом в плеер и тестируйте до посинения.
    Так то надо что то делать, а так нажал копку и все. А метрологически это для меня все равно качественный а не количестванный анализ.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    45 аналоговая земля.
    Вы это точно проверили? Прозвонкой?
    С уважением. Дмитрий.

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vladimir
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    70
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Вы это точно проверили? Прозвонкой?
    Да

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Спасибо.
    С уважением. Дмитрий.

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vladimir
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    70
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20161216_222640.jpg 
Просмотров:	538 
Размер:	524.4 Кб 
ID:	282117

    Если интересно

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Да, интересно. Особенно куда идут пин-2 и пин-7, итерес отсюда. Ещё интересно: нет ли щелчка при смене частоты дискретизации (в режиме ASIO, разумеется).
    С уважением. Дмитрий.

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Vladimir
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    СПб
    Возраст
    70
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    сейчас послушаю

    Переключаю треки Нетребко Werdi 16/44 на Verismo 24/96 и обратно кроме короткой паузы ничего нет Впрочем примерно один раз из 10 есть легкий щелчок децибел на 12 - 20 тише уровня музыки. Одинаково в ASIO и DS
    Pin 7 уходит под чип и куда идет непонятно, pin 2 соединен с конденсатором на землю 10000 пф и вторым концом сопротивления 4.7К который соединен с pin 8 и тд см выше. В
    Последний раз редактировалось Vladimir; 17.12.2016 в 00:00.

  19. #19
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,122

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Кстати есть ли в ATdac 8A возможность переключения типа фильтрации?
    У пользователя - нет.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Китайский ЦАП XMOS+AK4490 измерения

    Спасибо ещё раз, Владимир.

    ---------- Сообщение добавлено 00:07 ---------- Предыдущее сообщение было 00:04 ----------

    Alex, Саша, а ты с режимами ЦФ игрался наверняка. На каком остановился?
    С уважением. Дмитрий.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •