Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Сломался усилитель на LM4702, подскажите, как его починить

  1. #1
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Сломался усилитель на LM4702, подскажите, как его починить

    Здравствуйте!

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Amp-LM4702.PNG 
Просмотров:	981 
Размер:	157.6 Кб 
ID:	281322

    После очередной транспортировки начал перегреваться трансформатор питания микросхемы-драйвера. Измерил напряжение Vdrv - оно оказалось +/- 42В вместо +/- 70В. Если отключить питание Vcc, то Vdrv восстанавливается до +/- 70В.

    Напряжение Vcc = +/- 60В

    Звук на малых мощностях остался нормальный (слушал синусоиду при измерениях). На больших мощностях не слушал.
    На осциллографе на выходе ничего подозрительного не видно. Радиатор не греется.

    Максимальное напряжение питания для LM4702c = +/- 75В, то есть очень близко к моему Vdrv.
    Однако до этого усилитель отработал несколько десятков часов (в четырех разных областях России) на больших мощностях на нагрузку 8 Ом. Но после очередной транспортировки во время акустических измерений я почувствовал запах расплавленного полиэтилена - стал сильно греться трансформатор, питающий микросхему-драйвер, так что расплавился поэлетиленовый клей.
    Подскажите, куда копать?
    Последний раз редактировалось bondar100; 07.12.2016 в 10:14.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Однако до этого усилитель отработал несколько десятков часов (в четырех разных областях России) ...
    Подскажите, куда копать?
    В тульскую область



    После очередной транспортировки начал перегреваться трансформатор питания микросхемы-драйвера. Измерил напряжение Vdrv - оно оказалось +/- 42В вместо +/- 70В. Если отключить питание Vcc, то Vdrv восстанавливается до +/- 70В.
    Похоже что где-то коротит (или почти), поэтому и транс греется, питание проседает. Визуально всё на месте, провода ничего лишнего не касаются?

  3. #3
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Измерил напряжение Vdrv - оно оказалось +/- 42В вместо +/- 70В. Если отключить питание Vcc, то Vdrv восстанавливается до +/- 70В.
    Получается ВК садит... см. VR1,VR2 - рег-ка тока покоя... и выходные транзисторы... какое напряжение на выходах?
    Последний раз редактировалось Alickkk; 07.12.2016 в 00:55.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    66
    Сообщений
    798

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    стал сильно греться трансформатор, питающий микросхему-драйвер
    Подскажите, куда копать?
    В схеме два трансформатора?

  5. #5
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Посмотреть, куда уходит ток с этого трансформатора (1-ом резисторы во все цепи).Проверить/заменить блокирующие электролиты/плёночники - может, возбуд, хотя и маловероятно.

  6. #6
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Цитата Сообщение от jeell58 Посмотреть сообщение
    В схеме два трансформатора?
    Да, два полностью раздельных источника питания. На микросхему трансформатор, на выход - ИИП.

    ---------- Сообщение добавлено 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Похоже что где-то коротит (или почти), поэтому и транс греется, питание проседает. Визуально всё на месте, провода ничего лишнего не касаются?
    Да, визуально все ок.

    ---------- Сообщение добавлено 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было 10:09 ----------

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Получается ВК садит... см. VR1,VR2 - рег-ка тока покоя... и выходные транзисторы... какое напряжение на выходах?
    Напряжение на выходах практически нуль.
    Ну, если бы ток покоя был бы высоким, то грелся бы радиатор, на котором сидят все транзисторы и ИМС.

  7. #7
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    bondar100, проверь тестером выходные(предвыходные) транзисторы и VR1,VR2...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  8. #8
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    может, возбуд, хотя и маловероятно
    На осциллографе тишина. синусоида - чистая.

    ---------- Сообщение добавлено 10:17 ---------- Предыдущее сообщение было 10:16 ----------
    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    bondar100, проверь тестером выходные(предвыходные) транзисторы и VR1,VR2...
    их надо выпаивать при этом?

  9. #9
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    нет, не выпаивай - просто проверь переходы БЭ, БК, КЭ, в режиме прозвонки диода... а VR1,VR2 в режиме прозвонки сопротивления...
    до кучи проверь напругу на мюте - 1 нога...

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Максимальное напряжение питания для LM4702c = +/- 75В, то есть очень близко к моему Vdrv.
    вот это очень плохо - скорее всего подгорела мика, т.к. питание в сети скачет...


    Offтопик:
    ЗЫ... теорию изучили, пора переходить к практике ...
    Последний раз редактировалось Alickkk; 07.12.2016 в 10:48.
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  10. #10
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Alickkk, опять же странно, если предвыходные пробиты, то почему звук нормальный слышен?

    ---------- Сообщение добавлено 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было 10:20 ----------

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    нет, не выпаивай - просто проверь переходы БЭ, БК, КЭ, в режиме прозвонки диода...
    Хорошо. Сейчас займусь.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    Alickkk, опять же странно, если предвыходные пробиты, то почему звук нормальный слышен?
    ОООС корректирует

    Может быть от того что долго слушали на большой мощности что-то перегрелось и они не совсем пробиты, но слегка изменились параметры, что-нибудь такое

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    66
    Сообщений
    798

    По умолчанию Re: Сломался усилитель на LM4702, подскажите, как его починить

    Скорее всего пробит один из выходов микросхемы (ноги 2,3 и 11,12). Можно просто померить на выключенном усилителе китайским тестером в режиме "прозвонка", относительно питания +/- и относительно земли, каждую из четырёх ног. Должно звонится как замер диода.

  13. #13
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    просто проверь переходы БЭ, БК, КЭ, в режиме прозвонки диода... а VR1,VR2 в режиме прозвонки сопротивления...
    Все переходы прозваниваются в одну сторону. КЭ предвыходного прозванивается через БК выходного, но без аномалий.
    Номиналы всех резисторов прозваниваются верно за исключением R10/R20, которые оказались 2,2 кОм (и по полоскам тоже там стоят 2,2 кОм).
    Vr1/Vr2 выставлены на 750 Ом, что также в пределах нормы.

    ---------- Сообщение добавлено 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было 11:39 ----------

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    до кучи проверь напругу на мюте - 1 нога...
    Я его подразобрал. Включать пока не хочется. (это затруднительно в таком виде, но если это точно надо, то могу напрячься)

    ---------- Сообщение добавлено 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было 11:40 ----------

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    вот это очень плохо - скорее всего подгорела мика, т.к. питание в сети скачет...
    Да, питание скачет, факт. В момент включения запросто могло быть 76 Вольт, что и могло послужить причиной. Но перед тем как покупать микросхему и выпаивать можно ли еще как-то локлизовать проблему?
    Все-таки для меня логическая загадка, что питание ИМС проседает только при включении Vcc. Значит, как-то ток выходит через выходы ИМС. А куда он может такой сильный выходить, если там слаботочные цепи?

    Мощность трансформатора для ИМС 25-30 Вт. То есть там ток явно больше 0,5 А жарит.

    ---------- Сообщение добавлено 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было 11:41 ----------

    Цитата Сообщение от jeell58 Посмотреть сообщение
    Скорее всего пробит один из выходов микросхемы (ноги 2,3 и 11,12). Можно просто померить на выключенном усилителе китайским тестером в режиме "прозвонка", относительно питания +/- и относительно земли, каждую из четырёх ног. Должно звонится как замер диода.
    Звонится как диод каждая из ног - отклонений нет. при одной полярности показывает 1000-1200 (не понимаю правда что это за цифры), при другой полярности - ничего.
    Вернее так, что относительно питания все выходы прозваниваются как диоды, а относительно земли - просто бегают цифры от 1000 до 1700.
    У меня есть второй такой же усилитель (работающий) - там точно так же все прозванивается.

    ---------- Сообщение добавлено 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было 11:41 ----------



    Может мне уже пора замерить напряжения на включенном УЗМЧ?
    Последний раз редактировалось bondar100; 07.12.2016 в 12:05.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    bondar100, Vcc часом не 42 вольта? Если так, то напрашиваеся вывод, что 70 вольт стекают через микру и переход Б-К предвыхода на Vcc и греться там не чему тогда кроме маломощного транса.
    С уважением. Дмитрий.

  15. #15
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Deemon1970, Увы, Напряжение Vcc = +/- 60В

    ---------- Сообщение добавлено 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было 13:53 ----------

    В мануале вообще написано, что при закороченных выходах ток составляет 3-8 мА. То есть, вообще какая-то чертовщина.

    ---------- Сообщение добавлено 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было 13:55 ----------

    Все, разобрался.
    Оказалось, что я решил заменить провода от источников питания к плате, и перепутал при этом Vcc и Vdrv.
    После этого я напрочь забыл, что вообще делал это, и уже поле того, как забыл, я приступил к измерениям.
    Короче, прошу у всех извинений за глупость и созданную ветку. Удивительно, что трансформатор питания драйвер-ИМС выдержал.

  16. #16
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,362

    По умолчанию Re: Прошу помощи - сломался усилитель, не понимаю, как его починить

    Цитата Сообщение от bondar100 Посмотреть сообщение
    при одной полярности показывает 1000-1200 (не понимаю правда что это за цифры
    в режиме диода, это милливольты ... в режиме изм. сопротивления это Омы...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  17. #17
    -------------------------
    Автор темы
    Аватар для bondar100
    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,226

    По умолчанию Re: Сломался усилитель на LM4702, подскажите, как его починить

    спасибо

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •