cerwin vega доработка

[Установщик]

Доброго времени суток уважаемые знатоки ! Подскажите неопытному , имеется акустика cerwin vega v-12 ,купил не давно . Что не понравилось , резкость на вч ,остальное вроде ни чего. Когда снял кросоверы офигел , кондеры электролиты катушки на феррите причем все!!! Заменил в вч звене кондеры на к73-16 стало на много лучше. А теперь несколько вопросов. 1 Если изготовить катушки без сердечников ,как сильно повлияет сопротивление катушки если намотать другим диаметром провода при той же индуктивности в вч и сч звеньях ? 2 Демпфирующий материал наподобие ватина которым ас обклеены внутри высох и задубел , доскажите чем заменить. Заранее благодарен за советы.

[meshin]

Нужна хотя бы схема фильтра, чтобы оценить её. И вряд ли стоит заниматься катушками, если:

...остальное вроде ни чего.

и

...стало на много лучше.

[Установщик]

Схема кроса. Схему нашел на забугорном сайте ,модель указана другая но крос как в моих и по схеме и по номиналам .

[Ka4aN]

Меняйте L1,2,3.
4 лучше не трогать.
Есть чем измерять индуктивность?

[Установщик]

Да есть LC метр.

[DTSDTS]

сечение провода нужно увеличивать, причём значительно, к примеру для НЧ звена потребуется провод от 2.5мм2, то есть диаметром минимум 1.8мм
, а при намотке без сердечника на такую же индуктивность, потребуется в разы больше провода. Объём катушки индуктивности будет примерно с половину пол литровой банки, так что изготовитель на них хорошо экономит. У меня были такие же колонки, причём долгое время, покупал новые , штука очень хорошая но довольно не дешёвая , так что если денег хватило на вегу 12, то и на провод для дросселей найдёте.
По поводу конденсаторов то не нужно так уж сильно расстраиваться, для НЧ звена вполне допустимы электролиты ( С5, С6 )включённые встречно последовательно, их задача не пропускать через себя полезный сигнал, а замыкать на корпус не нужный. В СЧ и ВЧ звене есть смысл применить плёночные или бумажные конденсаторы (С1,С2,С3), так как там сигнал уже проходит через них. Конденсатор С4 так же можно использовать неполярный электролит или плёнку, здесь он так же служит, как и в НЧ звене только для среза ВЧ диапазона, то есть полезный сигнал через него не идёт.
В общем вывод такой:
запасайтесь проводом для фильтра НЧ звена и плёночными конденсаторами С1,С2,С3. Остальные дроссели и конденсаторы можно оставить как есть.

[Установщик]

сечение провода нужно увеличивать, причём значительно, к примеру для НЧ звена потребуется провод от 2.5мм2, то есть диаметром минимум 1.8мм
, а при намотке без сердечника на такую же индуктивность, потребуется в разы больше провода. Объём катушки индуктивности будет примерно с половину пол литровой банки, так что изготовитель на них хорошо экономит. У меня были такие же колонки, причём долгое время, покупал новые , штука очень хорошая но довольно не дешёвая , так что если денег хватило на вегу 12, то и на провод для дросселей найдёте.
По поводу конденсаторов то не нужно так уж сильно расстраиваться, для НЧ звена вполне допустимы электролиты ( С5, С6 )включённые встречно последовательно, их задача не пропускать через себя полезный сигнал, а замыкать на корпус не нужный. В СЧ и ВЧ звене есть смысл применить плёночные или бумажные конденсаторы (С1,С2,С3), так как там сигнал уже проходит через них. Конденсатор С4 так же можно использовать неполярный электролит или плёнку, здесь он так же служит, как и в НЧ звене только для среза ВЧ диапазона, то есть полезный сигнал через него не идёт.
В общем вывод такой:
запасайтесь проводом для фильтра НЧ звена и плёночными конденсаторами С1,С2,С3. Остальные дроссели и конденсаторы можно оставить как есть.

То есть в нч звене перемотать родную катушку толстым проводом?

[Ka4aN]

в нч звене перемотать родную катушку толстым проводом?

Очень толстым, поэтому я и не советовал ее менять. Хотя, если есть энтузиазм...
В общем, сначала прикинуть надо какой толщины взять провод, чтоб активное сопротивление катушки осталось приемлемое, 0,2-0,3 Ом. Можно меньше, но это уже совсем толсто. И еще, такую катушку плотно не намотать, надо пропитывать.

В ВЧ и СЧ сопротивление не сильно влияет, кроме L2. Если уложитесь в 0,5 Ом как на рисунке, будет хорошо. Чуть больше - тоже ничего страшного. L2 желательно поменьше сопротивление.

[Установщик]

Очень толстым, поэтому я и не советовал ее менять. Хотя, если есть энтузиазм...
В общем, сначала прикинуть надо какой толщины взять провод, чтоб активное сопротивление катушки осталось приемлемое, 0,2-0,3 Ом. Можно меньше, но это уже совсем толсто. И еще, такую катушку плотно не намотать, надо пропитывать.

Понятно, а сч-вч звено как там быть с сопротивлением катушек? Подбирать провод что бы сопротивление и индуктивность совпадали с оригиналом или сопротивлением принебреч

[Ka4aN]

Я выше дописал.

[Установщик]

Я выше дописал.

Спасибо увидел ! А с нч катушкой стоит ее перематывать проводом потолще на родной сердечник или переделывать полностью , а то как поддашь ват так 200 диффузор болтается . С бывшими корвет 120 ас 001м таково не была там диффузор почти не двигался на любой мощности .

[mAxSpace]

... потом всё выкинуть нафиг, почитать форум обзавестить измериловкой и сделать нормальный кроссовер.

[Установщик]

... потом всё выкинуть нафиг, почитать форум обзавестить измериловкой и сделать нормальный кроссовер.

Измерилка есть ,а вот с новым кросом вряд ли смогу.

---------- Сообщение добавлено 09:46 ---------- Предыдущее сообщение было 09:39 ----------

Ребята ,а конденсаторы какие посоветуете ?

[Flaesh]

как поддашь ват так 200 диффузор болтается . С бывшими корвет 120 ас 001м таково не была там диффузор почти не двигался на любой мощности .

Так может корветы купить?
http://ldsound.ru/150-as-001-korvet/ - ачха могучая, басс сурьезный)))

[Установщик]

Дык уже были и бас там хуже чем в cerwin

[DTSDTS]

у веги басов выше крыши, мне наоборот приходилось ФИ закрывать поролоновыми валиками (шли в комплекте), вся суть в том, что изначально фильтр очень хорошо просчитан , в плане разделения частот, другое дело, что сами комплектующие из которых этот фильтр выполнен - на грани бюджетности, в остальном всё сбалансировано , не в пример тем же ы90, к стати которые в плане комплектующих для фильтров весьма не плохие. Но речь здесь не о них , а о самих фильтрах и их компонентах.

[voldemar72664]

а вот с новым кросом вряд ли смогу.

И не вздумайте, там всё нормально сделано а комплектующие да, всунули что подешевле

[funny the rat]

То есть в нч звене перемотать родную катушку толстым проводом?

для L4 несколько равнозначных вариантов: перемотать на Ш сердечнике, на I-core с тонким 0.3-0.5 мм ламинатом сечением от 4см^2 или порошковом железе, проводом от диаметром 1.5мм.
На воздухе мотать в НЧ звено нет особого смысла и eсли мотать на воздухе 2.2мГ, то провод нужен диаметром от 2.
Причём Ш-образный сердечник, с учетом всех факторов, качества, логистики (т.е. доставаемости) и цены, здесь будет предподчтительней.

L3 если мотать на воздухе, то проводом 1.5-1.6 мм сопротивление получается в пределах 0.3-0.4 Ома и приемлимые габариты.
L2 диаметр можно чуть уменьшить, но тут логистика роль сыграет, купить большую катушку провода одного диаметра (1.6) будет дешевле чем две разного. Но если вдруг будет принято решение мотать L4 на воздухе, чего делать я сильно не советую, ибо гора геммороя при весьма спорном результате, то всё равно придётся покупать два диаметра т.к. мотать мелочь проводом 2.2-2.5 мм, по крайней мере неразумно
L1 перематывается тем же проводом что и L2
С учётом легкости доставания сердечников и уровня голов в данной акустике я бы перемотал на воздухе только L1 и L2 и на Ш железе L3 и L4. Все проводом 1.5-1.6мм в таком случае у всeх катушек сохранится примерно тоже активное сопротивление что и у оригинальных +-20% и расстройка кроссовера (как он уж там не был бы настроен) будет приемлимой. Eсли сердечники достаются тяжело, то и L3 на воздухе. L4 только на железе

[sorter]

Ребята ,а конденсаторы какие посоветуете ?

К78-34 хорошо сглаживают резкость на верхах.

[Ka4aN]

funny the rat, можете кратко объяснить или ссылкой кинуть, почему для шунтирующих L1 и L3, как я понял из Ваших слов "L2 диаметр можно чуть уменьшить", активное сопротивление даже чуть важнее, чем для L2?
Это же не последовательный фильтр, где на шунтирующей ВЧ катушке будет оставаться порядка -20дБ от всей НЧ полосы...
В то же время, по моему мнению, сопротивление катушки L2 может дать -0,5, а то и -1дБ в полосе СЧ, что уже хоть и не сильно, но заметно покорежит тональный баланс.