Страница 34 из 37 Первая ... 243233343536 ... Последняя
Показано с 661 по 680 из 733

Тема: Точная настройка ФИ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Точная настройка ФИ

    Привет!


    Подскажите - как точно настроить ФИ ?


    Начитался инфы про настройку Фазоинвертора и окончательно запутался.
    Раньше не особо заморачивался, на слух настроил и сойдёт, а сейчас захотелось разобраться.

    Есть мерялка импеданса, сейчас фазик настроен вот так:



    Ящик 18 литров.


    Раньше считал в проге Unibox. Но не учитывал сопротивление катушки фильтра, которое как я мне подсказали сильно меняет добротность динамика и настройку фазика.

    Так вот стало непонятно куда это сопротивление подставлять.
    Для чистого динамика прога рекомендует ящик 14л, ФИ 46гц
    Если я заполняю в Unibox графы Lco1, Rco1, Co1 значениями своего фильтра (1.45mH, 0.8ohm, 5.6uF) то ничего не меняется.

    А если я подставляю сопротивление катушки 0.8ом в графу Rs то прога пересчитывает объём ящика на 19литров (т.е. почти как у меня) и настройку ФИ на 42гц

    Как правильно?


    Вот табличка с расчётом:
    H1456.rar

    Вот динамик:
    http://www.seas.no/images/stories/pr..._Datasheet.pdf

    поясните пожалуста как оптимально настроить ФИ ?

    И ещё хотелось бы понять как съехавшая настройка влияет на ГВЗ ?

  2. #661
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Уход импеданса влево показывает преобладание свойств индуктивности=массы, вправо -ёмкости =упругости
    А не проще было сказать про добротность? не надо отвечать.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	доб1.png 
Просмотров:	106 
Размер:	2.7 Кб 
ID:	346120Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	доб2.png 
Просмотров:	99 
Размер:	2.9 Кб 
ID:	346121
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  3. #662
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    не надо отвечать

    Offтопик:
    Ну, теперь Вам надо отвечать. Расскажите про акустические эквиваленты и, обязательно, "в граммах", где сколько чего, как измерить, как применить?

  4. #663
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    У меня сегодня Беринжен8000 появился.... И я им тыц. Синусом на выходе порта ФИ, и в 1 см от нч/сч и вч..... Я в большом шоке...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	левая беринжер.jpg 
Просмотров:	288 
Размер:	146.9 Кб 
ID:	362453
    Настройка порта совпадает, а вот торчок такой мне не нравится.... Да и остальное....
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  5. #664
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,307

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    алек-сей, а чё ты тут выложил ?
    Настройка порта не по этим графикам определяется.

    ---------- Сообщение добавлено 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было 21:30 ----------

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    И я им тыц. Синусом на выходе порта ФИ, и в 1 см от нч/сч и вч..... Я в большом шоке...
    Что не так ? Всё вполне прилично.

  6. #665
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Что не так ?
    Если сравнивать расчет ЛСП-лаба и замер USB-шным микрофоном, то примерно все сходится. Хотя есть подозрения, что микрофон заваливал на НЧ.
    А с Беринжером подъем от расчета, почти 7дб...
    Расчетное.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	настройка на 55 гц.JPG 
Просмотров:	148 
Размер:	123.0 Кб 
ID:	362680
    Старый замер

    Думаю в чем мог ошибиться. В замерах ТС или ещё где. Вряд ли Беринжер делает подъем АЧХ на НЧ..

    А если смотреть правую акустику(фи у левой и правой ас настроены по разному). То получается так.
    Расчет.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	настройка порта фи.JPG 
Просмотров:	115 
Размер:	122.3 Кб 
ID:	362681
    Старый замер( что нашел) Синусом ближнее поле.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	новый замер порта фазоинвертора2.JPG 
Просмотров:	123 
Размер:	51.7 Кб 
ID:	362682
    Новый беринжером.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	правая беринжер.jpg 
Просмотров:	134 
Размер:	145.6 Кб 
ID:	362683


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Всё вполне прилично.
    Ну...Так то да, по КРГ.... с наклоном...
    Может перенестись в тему, где я описывал изготовление этой акустики?
    И давайте не будем про высокую добротность динамика... Я уже запомнил, что он не годится для такого оформления...


    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  7. #666
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Вряд ли Беринжер делает подъем АЧХ на НЧ..
    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Синусом на выходе порта ФИ
    а может это просто "дует" из фазика?

  8. #667
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    В смысле дует....?
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  9. #668
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    В смысле дует....?
    в том смысле, что скорость потока воздуха на частоте настройки ФИ максимальна и если микрофон разместить близко к порту, то этот самый воздух может его "задувать"

  10. #669
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Тогда как понять реальную отдачу? Какое оптимальное расстояние между микрофоном и портом фи? Или только расчет и замер импеданса..
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  11. #670
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Просто доверь своим ушам и смартпроге телефона с места прослушивания, запустив или розовый шум или свиптон или просто музыку. И смотри в тел чего там показывает. Ты же будешь слушать с этого места а не воткнувшись в одну колонку.

  12. #671
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    и если микрофон разместить близко к порту, то этот самый воздух может его "задувать"
    Спасибо. Попробовал удалить микрофон от порта ФИ на 30мм. Сделал замер и поднял микрофон в этой же плоскости к НЧ/СЧ динамику(два нижних графика порт+нч/сч). И старые для сравнения.
    Гораздо лучше, как по мне....
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фи -3см.jpg 
Просмотров:	208 
Размер:	165.2 Кб 
ID:	362755
    Самая верхняя "загогулина" затесалась не от сюда. Не смог удалить.


    Offтопик:
    P.S В комплекте с микрофоном идет ветрозащитный поролон. Есть смысл применения его дома? Может и вч так не будет задирать...


    ---------- Сообщение добавлено 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было 22:28 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Просто доверь своим ушам
    Я им верю, но....
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  13. #672
    Старый знакомый Аватар для Makcum Владимирович
    Регистрация
    17.12.2004
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    962

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Настраиваю ФИ по такой методике http://ldsound.ru/prostaya-metodika-...fazoinvertora/
    Если использовать резистор 1 кОм, то вольтметр (UNIT UT2006) на таком резисторе показывает на всех частотах одно напряжение.
    Если заменить на резистор 5 Ом, то разные от частоты показания вольтметра близки к той кривой, которую хочется узреть.
    Что не так делаю? А то настрою сейчас совсем не то, и не узнаешь никогда...

  14. #673
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    в какой методе есть про номинал 5ом? везде написано, что номинал резистора должен быть на порядки больше импеданса и иметь не менее 100ом. поэтому везде и используется 1ком.

  15. #674
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    номинал резистора должен быть на порядки больше импеданса и иметь не менее 100ом. поэтому везде и используется 1ком.
    Много было спросов про то сколько ом должно быть в этом резисторе. Самый технически понятный совет звучит так- нужно подобрать такое сопротивление которое обеспечит ток в 50мА(для мощных динамиков) тоесть сопротивление зависит от напряжения на выходе усилителя. Получается для динамика с сопротивлением 4 ома при выходном напряжении усилителя 10 вольт, понадобится резистор на 200 ом.

  16. #675
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,506

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    А с Беринжером подъем от расчета, почти 7дб..

    Площадь трубы ФИ меньше площади басовика в разы. Поэтому, если хочется совмещать графики, то надо поправку на соотношение площадей ввести - опустить график трубы в ближнем поле.
    График ФИ в ближнем поле нужен, в основном, чтобы посмотреть, что из нее лезет выше настройки.
    Георгий Крылов

  17. #676

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Площадь трубы ФИ меньше площади басовика в разы. Поэтому, если хочется совмещать графики, то надо поправку на соотношение площадей ввести - опустить график трубы в ближнем поле.
    График ФИ в ближнем поле нужен, в основном, чтобы посмотреть, что из нее лезет выше настройки.
    График ФИ в ближнем поле нужен, в основном, для того чтоб представлять что излучается в диапазоне его работы. Чтобы оценить как именно изменяется АЧХ на НЧ при той или иной его настройке.
    В условиях отсутствия камеры. Да и даже при наличии камеры, далеко не во всех можно точно измерить самые низкие частоты достаточно точно
    И да, естественно надо учитывать его площадь и площадь НЧ излучателя.

    Пересчёт основывается на публикации др Keele 1974 года в JAES
    https://www.scribd.com/document/2881...earfield-Paper
    Или Смолла в 1971 в том же JAES
    Как это сделать практически:
    http://www.audiomatica.com/wp/wp-con...-with-CLIO.pdf
    http://audio.claub.net/software/FRD_...0to%2010Hz.pdf
    https://www.klippel.de/fileadmin/kli...rts%282%29.pdf
    https://www.klippel.de/fileadmin/kli...asurements.pdf
    http://www.audio-perfection.com/forum

  18. #677
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    Пересчёт основывается на публикации др Keele 1974 года в JAES
    https://www.scribd.com/document/2881...earfield-Paper
    Здесь скачать можно без всяких заморочек
    https://www.pearl-hifi.com/06_Lit_Ar...easurement.pdf

  19. #678
    Частый гость Аватар для Lex_audio
    Регистрация
    01.06.2017
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от begemot61 Посмотреть сообщение
    График ФИ в ближнем поле нужен, в основном, для того чтоб представлять что излучается в диапазоне его работы. Чтобы оценить как именно изменяется АЧХ на НЧ при той или иной его настройке.
    В условиях отсутствия камеры. Да и даже при наличии камеры, далеко не во всех можно точно измерить самые низкие частоты достаточно точно
    И да, естественно надо учитывать его площадь и площадь НЧ излучателя.
    ***Ну что значит "в основном". Это край НЧ диапазона. Это всегда важно. Но измерение ОДНОГО порта это пол дела. Просто необходимо совместить отклик порта с откликом ближнего поля динамика, чтобы увидеть более развернутую картину отдачи. И даже этого еще не достаточно. Есть еще отклик дальнего поля и есть еще баффл степ. Все это просто необходимо сложить "в кучу" для полного понимания получаемой АЧХ. Многие это знают, но не многие (разработчики) это делают.

  20. #679
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,307

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Lex_audio, откуда статистика того кто это делает, а кто нет ?

  21. #680
    Частый гость Аватар для Lex_audio
    Регистрация
    01.06.2017
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: Точная настройка ФИ

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Lex_audio, откуда статистика того кто это делает, а кто нет ?
    ***Ну не передергивайте! О СТАТИСТИКЕ я не говорил. Но то, о чем я сказал можно увидеть из предоставленной информации о процессе акустических измерений и дальнейших расчетов. Тот же Троелс, НЕ ВСЕГДА представляет данные о низкочастотной части своих проектов. Многие графики АЧХ начинаются с 200 Гц (по понятным причинам) и больше никакой информации о нижних "хвостах" диапазона. По миру много подобных проектов. Я не говорю что это плохо или хорошо. Просто это так.

Страница 34 из 37 Первая ... 243233343536 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •