Точная настройка ФИ

[modus2000]

Привет!


Подскажите - как точно настроить ФИ ?


Начитался инфы про настройку Фазоинвертора и окончательно запутался.
Раньше не особо заморачивался, на слух настроил и сойдёт, а сейчас захотелось разобраться.

Есть мерялка импеданса, сейчас фазик настроен вот так:



Ящик 18 литров.


Раньше считал в проге Unibox. Но не учитывал сопротивление катушки фильтра, которое как я мне подсказали сильно меняет добротность динамика и настройку фазика.

Так вот стало непонятно куда это сопротивление подставлять.
Для чистого динамика прога рекомендует ящик 14л, ФИ 46гц
Если я заполняю в Unibox графы Lco1, Rco1, Co1 значениями своего фильтра (1.45mH, 0.8ohm, 5.6uF) то ничего не меняется.

А если я подставляю сопротивление катушки 0.8ом в графу Rs то прога пересчитывает объём ящика на 19литров (т.е. почти как у меня) и настройку ФИ на 42гц

Как правильно?


Вот табличка с расчётом:
H1456.rar

Вот динамик:
http://www.seas.no/images/stories/pr..._Datasheet.pdf

поясните пожалуста как оптимально настроить ФИ ?

И ещё хотелось бы понять как съехавшая настройка влияет на ГВЗ ?

[Gudronov]

Memento Ы90. Параметриком этот резонанс только ретушируется, а лечится усилителем с отрицательным Rg. Правда, я не знаю, как отреагирует ПОС на пассивный фильтр.

[sewerin]

Осенью пробовал кучу вариантов.
по 2 басовика (передний и задний) в ФИ
по 2 басовика (передний и задний) в ЗЯ
по одному басовику (только передние) в ФИ
по одному басовику (только передние) в ЗЯ
Все с дотошной коррекцией ГВЗ и АЧХ.
Победил вариант - по одному басовику, и в ЗЯ.
222 литра на динамик, с лёгким заполнение сиснтепоном

[karmalex]

Параметриком этот резонанс только ретушируется, а лечится усилителем с отрицательным Rg.

Отрицательное Rg по своей сути выливается в эквализацию, где отрицательное Rg и кривая импеданса динамика являются частотозадающими параметрами (частотозависимый делитель напряжения). Импульсная характеристика на клеммах динамика, которая получится при введении некоего отрицательного Rg, может быть повторена с помощью параметрика.

Единственное - если мы будем по диффузору пальцем стучать, это будет в обход параметрика, и импульс будет с гудежкой. Или пуки в момент включения усилителя, если есть. Но сигнал подается на параметрик сначала, он не просто так там стоит.

[Gudronov]

Отрицательное Rg по своей сути выливается в эквализацию, где отрицательное Rg и кривая импеданса динамика являются частотозадающими параметрами (частотозависимый делитель напряжения).

Не по сути, а одно из следствий. По сути это потемкинская деревня. Так и строят "продвинутые" системы)))...

Импульсная характеристика на клеммах динамика, которая получится при введении некоего отрицательного Rg, может быть повторена с помощью параметрика.
Единственное - если мы будем по диффузору пальцем стучать, это будет в обход параметрика, и импульс будет с гудежкой. Или пуки в момент включения усилителя, если есть. Но сигнал подается на параметрик сначала, он не просто так там стоит.

У вас убойная логика, поскольку это логика художника, вы мыслите формами. Да, параметрик вносит предыскажения, и ему неведомо, что творится в нагрузке. ПОС работает с противоэдс головки и демпфирует ее, неважно, какие аналогии возникают, поскольку устройства работают совершенно по-разному. Никакой демон, параметрик в том числе, не предугадает ситуацию в моторе и ничего не скомпенсирует по волшебству. Насчет пальца вообще улыбнуло, потому что в юрисдикцию параметрика не попадает не только он, но и все, что вне полосы коррекции. А вот про собственную его переходную вы забываете. Вам нужно больше тренироваться, мистер Ричер)))...

P.S. Но самый главный вопрос - а нужна-ли вообще вся эта суета вокруг динамикив-задохликов, стоит она того?

[алек-сей]

Ачх фазик+НЧ схожа с рассчитанной программой.

О...Нашел в компьютере...

[karmalex]

Да, параметрик вносит предыскажения, и ему неведомо, что творится в нагрузке

А ему и не нужно "ведать". Ему нужно вносить предыскажения и не задавать вопросы. А ведать нужно тому, кто рассчитывает корректор.

Собственно, какие проблемы: вот некая система, используется она в режиме без перегрузки (на уровнях сигнала, при которых искажения составляют разумные величины). По сути, ее поведение описывается ее импульсной характеристикой.

динамикив-задохликов

Как мне кажется, "задохлик" - это характеристика перегрузочной способности, что уже как бы совсем другая история. Насчет суеты - а спортивный интерес, отчего бы не попробовать, посмотреть, что получится.

А вот про собственную его переходную вы забываете

Главное - это параметрик из контекста не вырывать. Он же для компенсации, а не наоборот.

---------- Сообщение добавлено 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было 11:18 ----------

Эх, ладно. Как мне кажется, тема коррекции достойна другой темы, так что можно попросить модератора перенести сообщения, а там уже обсудить это.

[subsonic]

О...Нашел в компьютере...

Красиво, но слушать такое не захочешь.

[алек-сей]

но слушать такое не захочешь.

Можете назвать причины? А то целый год мучал макет, пять лет слушаю. И тут бац... Или то что я получил на любителя?

[karmalex]

Субъективная удовлетворенность есть удачное соотношение параметров АС, комнаты (расстановки еще в комнате), тараканов в голове слушателя.

[Gudronov]

Offтопик:
Давайте не будем всю науку к костылям и субъективной удовлетворенности сводить, помойка будет. Я немного в курсе, но не надо подпорки в ранг принципа возводить. Хотя, если уже случилось, тады ой, все средства хороши))).

[subsonic]

Можете назвать причины? А то целый год мучал макет, пять лет слушаю. И тут бац... Или то что я получил на любителя?

Сейчас у Вас настройка примерно в два раза ниже оптимальной.
Настройте примерно на 55-60 Гц и сравните.

[алек-сей]

Сейчас у Вас настройка примерно в два раза выше оптимальной.
Настройте примерно на 55-60 Гц и сравните.

Речь о динамике или о фазоинверторе?
Было такое, но бубнило в комнате. Объем АС был неизменный, фазоинвертор укорачивался до 96 мм.


Но АЧХ была ровнее..

[karmalex]

Offтопик:
Давайте не будем всю науку к костылям и субъективной удовлетворенности сводить, помойка будет. Я немного в курсе, но не надо подпорки в ранг принципа возводить. Хотя, если уже случилось, тады ой, все средства хороши))).

Offтопик:
Это вопрос доступности и наличия денег. С "подпорками" некие динамики, казалось бы, совсем безнадежные, могут обеспечить какой-никакой, а результат. А так, конечно, не вопрос - покупаем динамики, которым не нужны "подпорки"

[алек-сей]

Сейчас у Вас настройка примерно в два раза выше оптимальной.

Сейчас у Вас настройка примерно в два раза ниже оптимальной.

Речь о динамике или о фазоинверторе?

Теперь все встало на свои места.

Offтопик:
Получается с чисто математических расчетов, я не прав. А с точки зрения звучания АС в данном помещении, все нормально?

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:57 ----------

тараканов в голове слушателя.

Тараканы в то время были настроены на получение ровной ачх и желании отслушивать записи, как есть. Типа мониторные ас.

[karmalex]

Тогда вопрос. В зоне прослушивания Вы получили стабильную (мало меняющуюся от +/-30 см расположения слушателя), то есть чтобы комнатный провал не попадал в одно ухо) и ровную АЧХ?

[Flaesh]

Тараканы в то время были настроены на

Тараканы изменились?))

есть чтобы комнатный провал не попадал в одно ухо) и ровную АЧХ?

Который именно из комнатных провалов?

[karmalex]

Который именно из комнатных провалов?

От стоячих волн в помещении.

[алек-сей]

В зоне прослушивания Вы получили стабильную и ровную АЧХ?

Только в одном варианте. При установке АС на среднюю высоту между полом и потолком. На радостях сделав полки под аппаратуру и водрузив АС на подставках, понял, что все испортил...

было. Импульсный замер. Многократно получал одинаковый результат. Настройки не помню.

то есть чтобы комнатный провал не попадал в одно ухо

Старался устанавливать АС по акустическому каркулятору с уважаемого сайта.

Ех..давно фигнёй не занимался...
Место прослушивания, синус от 20-300 гц.
Понимаю, что возможно многое делаю неправильно, но... комната берет своё...


---------- Сообщение добавлено 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было 16:49 ----------

Тараканы изменились?))

Нет...

[cozycactus]

Лучше закрытый ящик делать , или трансмиссионную линию

[Flaesh]

От стоячих волн в помещении.

А подробнее можно?