Точная настройка ФИ

[modus2000]

Привет!


Подскажите - как точно настроить ФИ ?


Начитался инфы про настройку Фазоинвертора и окончательно запутался.
Раньше не особо заморачивался, на слух настроил и сойдёт, а сейчас захотелось разобраться.

Есть мерялка импеданса, сейчас фазик настроен вот так:



Ящик 18 литров.


Раньше считал в проге Unibox. Но не учитывал сопротивление катушки фильтра, которое как я мне подсказали сильно меняет добротность динамика и настройку фазика.

Так вот стало непонятно куда это сопротивление подставлять.
Для чистого динамика прога рекомендует ящик 14л, ФИ 46гц
Если я заполняю в Unibox графы Lco1, Rco1, Co1 значениями своего фильтра (1.45mH, 0.8ohm, 5.6uF) то ничего не меняется.

А если я подставляю сопротивление катушки 0.8ом в графу Rs то прога пересчитывает объём ящика на 19литров (т.е. почти как у меня) и настройку ФИ на 42гц

Как правильно?


Вот табличка с расчётом:
H1456.rar

Вот динамик:
http://www.seas.no/images/stories/pr..._Datasheet.pdf

поясните пожалуста как оптимально настроить ФИ ?

И ещё хотелось бы понять как съехавшая настройка влияет на ГВЗ ?

[modus2000]

Все зависит от того, какую отдачу по низам вы хотите получить в конечном итоге от НЧ секции вашей проектируемой колонки.

Зависит не от того как я хочу - Нужно получить максимально ровную АЧХ для конкретной колонки.
то что вы написали - сложно
Но интересно

Судя по описанию дома у меня получилось нечто SBB4

---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:07 ----------

И самое главное не стоит пытаться запредельно выжать из головы что она реально низко играть не может. С помощью фазика можно нагнать давление, но качество баса будет ужасно. Не стоит слишком низко от Fs головы настраивать порт

Вот опять "не стоит" - опять повод для какой то вольной трактовки.
А как сделать так чтобы гарантировано лучший вариант был с ровной ачх и красивыми импульсными характеристиками.

Я не хочу качество оценивать на слух. Хочу методику чтобы на замерах или симуляции я увидел идеальный вариант.

[Dinosaurus]

19литров (т.е. почти как у меня) и настройку ФИ на 42гц

Это если параметры ТС у вас измеренные, а не даташитные. Настройте на резонансную частоту головки и посмотрите,что получится. Короче труба - выше настройка и наоборот. Чем больше диаметр (при той же длине), тем выше настройка. Грубо можно оценить частоту настройки на синусе по минимуму амплитуды смещения (если посмотреть сбоку).

[Alex1961]

А как сделать так чтобы гарантировано лучший вариант ..

Хочу методику чтобы на замерах или симуляции я увидел идеальный вариант.

Сказка

[_Summit_]

чтобы на замерах или симуляции я увидел идеальный вариант

Сказка

Да, если бы не логическое "или".

[gaga]

Нужно получить максимально ровную АЧХ для конкретной колонки

А как сделать так чтобы гарантировано лучший вариант был с ровной ачх и красивыми импульсными характеристиками.

Я не хочу качество оценивать на слух. Хочу методику чтобы на замерах или симуляции я увидел идеальный вариант.

Я вначале тоже возлагал большие надежды на симуляторы, но потом понял на графиках все может видится шикарно, а реале звук так себе ни о чем. Симуляторы скорее нужны больше для предварительного проектирования, чтобы не промахнуться на 100 километров. И потом при настройке покрутить что бы понять в каком вообще направлении нужно двигаться, а окончательная настройка и доводка все равно на слух. Как по мне, если симулятор показывает одно, а на слух мне слышится по-другому, я выбираю “ухо”. Вы напрасно не доверяете своим ушам, это на много более чувствительный инструмент, чем самый крутой микрофон. Просто мы не можем числено выразить результаты "замеров" ушами, только на уровне лучше-хуже. И кстати, ровная АЧХ далеко не всегда залог хорошего звука. К сожалению, не придумали еще некий параметр, 100 % гарантирующий попадание в качественный звук, как и кнопку в симуляторе “сделать красиво”.

[_Summit_]

Настраивать ФИ надо так, что бы его работу не было слышно. У некоторых может возникнуть вопрос, а зачем тогда его вообще делать? А вот затем!
В разных комнатах, даже в разных местах комнаты настройка может быть своя. Когда у меня появился новый усилитель, немного приподнял настройку. Стало лучше.
В общем, на слух (если он есть) надо настраивать. Иногда лучше вообще носками или трусами его заткнуть.

[Kazanec]

Есть определенные "стандарты" настройки системы.
Вот один из них - это Harman Target Curve:
http://www.audioheritage.org/vbullet...6&d=1481118741
http://www.audioheritage.org/vbullet...3&d=1482175217

Вот применительно к SUB_вуферу:
http://www.audioheritage.org/vbullet...1&d=1482419814

Выстраивая АЧХ не забывайте про ФЧХ, которая важнее первой.

[Alex1961]

В разных комнатах, даже в разных местах комнаты настройка может быть своя. Когда у меня появился новый усилитель, немного приподнял настройку. Стало лучше.
В общем, на слух (если он есть) надо настраивать. Иногда лучше вообще носками или трусами его заткнуть.

От комнатных мод гонять частенько приходится, иногда в ущерб желанию.. Точного стандарта в реальном помещении нет.

[Lex_audio]

Зависит не от того как я хочу - Нужно получить максимально ровную АЧХ для конкретной колонки.
то что вы написали - сложно
Но интересно

Судя по описанию дома у меня получилось нечто SBB4

---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:07 ----------



Вот опять "не стоит" - опять повод для какой то вольной трактовки.
А как сделать так чтобы гарантировано лучший вариант был с ровной ачх и красивыми импульсными характеристиками.

Я не хочу качество оценивать на слух. Хочу методику чтобы на замерах или симуляции я увидел идеальный вариант.

***Понимаете в чем дело.... Лучших вариантов не бывает, т.е. НЕТ какого-то одного! Есть цели которые преследует разработчик, выбирая тот или иной вариант. Вот поверьте, одного единственного НЕТ! Вы сами должны прийти к какому-то варианту, как разработчик басового оформления и настройки порта. А сделать это, не составляет никаких проблем. Очень много раз я моделировал фазоинвертер и после изготовления его реальные параметры в точности совпадали с расчетными. Это СОВСЕМ не сложно, имея средства объективного контроля даже на любительском уровне.

[алек-сей]

Offтопик:

От комнатных мод гонять частенько приходится, иногда в ущерб желанию..

Поддержу. Так и делал, настраивал ниже, вопреки советов... Мода на 50 Гц одолевала. По расчетам ФИ именно на эту частоту просился. В итоге на двух ас настроил ФИ по разному....

Offтопик:

Вот применительно к SUB_вуферу:
http://www.audioheritage.org/vbullet...1&d=1482419814

Осталось добиться быстрого затухания колебаний в этом диапазоне и будет счастье. Пишу приминительно к комнате 14м2.

[_Summit_]

Поддержу. Так и делал, настраивал ниже, вопреки советов... Мода на 50 Гц одолевала. По расчетам ФИ именно на эту частоту просился. В итоге на двух ас настроил ФИ по разному....

Можно просто заткнуть. Я пробовал, кстати. Свой шарм в этом есть.

[алек-сей]

Offтопик:

Можно просто заткнуть. Я пробовал, кстати. Свой шарм в этом есть.

В данный момент, так и есть. Но...Условия другие.

[Ale]

Вот опять "не стоит" - опять повод для какой то вольной трактовки.
А как сделать так чтобы гарантировано лучший вариант был с ровной ачх и красивыми импульсными характеристиками.
Я не хочу качество оценивать на слух. Хочу методику чтобы на замерах или симуляции я увидел идеальный вариант.

Offтопик:
Идеальный вариант не существует. Лучший результат - компромисс. Между импульсной характеристикой, возможностями динамика, местом установки АС и "характером" комнаты.
Ровная АЧХ в комнате не бывает. Ровная АЧХ может быть только при измерениях вблизи излучателей. Даже "идеально" сложить излучение порта и собственно головы нельзя. Ибо бессмысленно, потому что в точке на 5 см в сторону будет другой результат. Причем безэховая камера тоже не подойдет, если порт выходит не вперед.
Можно симулировать в программе 10 лет вместо того, чтобы проверить на слух два - три теоретических варианта настройки порта и попытаться настроить под себя. Правда, на это может уйти от нескольких недель до многих лет. А ведь можно поменять НЧ динамик и получить нечто лучше: сначала покупаем "на все деньги", а потом опять появляются деньги, опять хочется потратить Ну если конечно нравится процесс, т. е. больше склонность к конструированию, чем к меломании: надо признаться себе, чего хотим...
Я пришёл к таким выводам