Точная настройка ФИ

[modus2000]

Привет!


Подскажите - как точно настроить ФИ ?


Начитался инфы про настройку Фазоинвертора и окончательно запутался.
Раньше не особо заморачивался, на слух настроил и сойдёт, а сейчас захотелось разобраться.

Есть мерялка импеданса, сейчас фазик настроен вот так:



Ящик 18 литров.


Раньше считал в проге Unibox. Но не учитывал сопротивление катушки фильтра, которое как я мне подсказали сильно меняет добротность динамика и настройку фазика.

Так вот стало непонятно куда это сопротивление подставлять.
Для чистого динамика прога рекомендует ящик 14л, ФИ 46гц
Если я заполняю в Unibox графы Lco1, Rco1, Co1 значениями своего фильтра (1.45mH, 0.8ohm, 5.6uF) то ничего не меняется.

А если я подставляю сопротивление катушки 0.8ом в графу Rs то прога пересчитывает объём ящика на 19литров (т.е. почти как у меня) и настройку ФИ на 42гц

Как правильно?


Вот табличка с расчётом:
H1456.rar

Вот динамик:
http://www.seas.no/images/stories/pr..._Datasheet.pdf

поясните пожалуста как оптимально настроить ФИ ?

И ещё хотелось бы понять как съехавшая настройка влияет на ГВЗ ?

[shutoff]

#В условиях задачи не было условия искать конкретно видео. Но почему то все ищут именно его, как будто ничего другого нет. И не спешите с выводами. Эффективность регенеративной четверть волновой линии передачи (RTL=РЧВР) с акустической обратной связью (АОС) по уровню ЗД в зоне резонанса выше ФИ в 4раза. Зона пропускания 2октавы и при резонанке 40гц рабочий диапазон 20-80гц. В этой зоне ход диффа демпфируется акустически, находится в линейной зоне и не превышает Хмах. Понимаете что это значит? Погуглите Wisdom Audio -RTL subwoofer, на их офф сайте есть документы и ссылки на патент технологии RTL.
#Дифф-сокр. диффузор. По тексту это должно быть понятно.
#Сколько людей столько мнений. Я бы взглянул на вашу кунсткамеру/ветку/тему/блог/что есть.

[nikolayms]

находится в линейной зоне и не превышает Хмах.

НЧ диапазон самый короткий и малоинформативный. Ради него гробить звучание системы в остальном диапазоне фазоинвертором и конструкцией корпуса считаю не опраданным. Ваши системы с узкой ДН на сч и выраженными призвуками от переотражений от боковых стенок корпуса и в канале рупора. Я предлагаю закончить с офтопом.

[Бока]

variator, за много лет вижу первый грамотный совет по реализации инвертора по Бесселю . Во всех тонкостях.
Звучание этого устройства не могу забыть, настолько там живой и наполненный звук. Правда, и динамик был роскошный, Фостекс 10W150, безвременно почивший , снятый с выпуска.

[shutoff]

Или так не корректно сравнивать и делать выводы?

Ну отчего же? В работах Баллока, Кили, T&S, Алдошиной и др есть графики, показывающие изменения АЧХ, импеданса, амплитуды смещения диффа от изменения одного из параметров Qtc, Vb, Fb. Все три нити связаны в один клубок, тянем за одну нить тянем весь клубок.
С вашим Qts0.58 забудьте про ФИ. Это нецелесобразно. Бока верно говорит. Вы не измените BL головки перестройкой резонанса и меняя объёмы. Вам придёться снижать Qts усилком с отрицательным выходным сопротивлением и доводить его до приемлемых 0.39.

---------- Сообщение добавлено 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было 17:16 ----------

НЧ диапазон самый короткий и малоинформативный. Ради него гробить звучание системы в остальном диапазоне фазоинвертором и конструкцией корпуса считаю не опраданным. Ваши системы с узкой ДН на сч и выраженными призвуками от переотражений от боковых стенок корпуса и в канале рупора. Я предлагаю закончить с офтопом.

Расскажите это Bose, Polk Audio, Cabasse, JMLab, JBL и многим другим. Ну не нравиться вам ФИ и что теперь? Ваш закрытый ящик в теме настройки инвертора аттавизм.

---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 17:35 ----------

Ставить диагноз о призвуках по фотографии не зная конструктива ошибочно.
Узкая ДН согласно концепту- не распылять волновой фронт, плодя отражённый сигнал, а звуковым расходящимся пучком создать требуемый уровень ЗД только в зоне озвучивания с наиболее линейной АЧХ. Аналогично лучам фар, освещая нужную зону дороги. С этой задачей система прекрасно справляется не только в квартире но и в открытом пространстве. Этот концепт полная противоположность концепту акустике круговой направленности, где звуковое поле формируется множеством тражённых сигналов а не прямым излучением, как того требует теория.

[алек-сей]

shutoff, Последний вопрос и я все....
Какую цель или задачу ставили инженеры Монитор Аудио использую данный динамик в полочниках МА бронз1, устанавливая их в корпус объемом 3 литра с портом длинной примерно 6-7 см и диаметром 3 см. Сделать горб на определенной частоте что бы получить некое подобие баса?

[shutoff]

variator, за много лет вижу первый грамотный совет по реализации инвертора по Бесселю

А я вижу что Qtc=0.5 это больше ФВЧ Линквица-Райли с Qtc=0.49, нежели ФВЧ Бесселя с Qtc=0.577.

---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:18 ----------

shutoff, Последний вопрос и я все....
Какую цель или задачу ставили инженеры Монитор Аудио использую данный динамик в полочниках МА бронз1, устанавливая их в корпус объемом 3 литра с портом длинной примерно 6-7 см и диаметром 3 см. Сделать горб на определенной частоте что бы получить некое подобие баса?

Походу так оно и есть. Если посмотреть на измеренный график https://stereo.ru/before/profile.php..._id=13372.html мы не увидим заявленных 55гц-3дб.

---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:25 ----------

Кстати, у флагмана Бронз 6 заявленные 34гц в районе -14-16дб. Правда випаспорте уровень не указан а вот у единички указано именно -3дб. Производители давно перестали указывать уровень рабочего диапазона чтоб лучше продавалось. Магия цифр аднака. Потому как 55гц-3дб куда лучше слышно чем 34гц-14дб. Другое дело что заявленные параметры даны для безэховой камеры. А слушаем в квартире.

[алек-сей]

Если посмотреть на измеренный график https://stereo.ru/before/profile.php..._id=13372.html мы не увидим заявленных 55гц-3дб.

Судя по провалу 55 гц на графике, график без учета работы порта ФИ. Или я опять заблуждаюсь?

[shutoff]

С портом. Видите спад ниже 100гц а потом подъём? Походу это дин имеет отклонение от ПТС и настройка порта не оптимальна. Если б настроили то ниже 100гц спад был бы без загибонов. Но это же поточное производство где настраивать каждую АС не будет.

---------- Сообщение добавлено 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19:53 ----------

Вот пояснительная картинка.

[алек-сей]

Из Сальниковой... Похоже есть опечатка, в формуле числитель 8, а в расчетах 0,8.. Что скажете?

[uncleSE]

если в формуле 3.1 принять смещение Хмах общепринятым в мм, то 8 в числителе правильно
а так- да, напутано

[алек-сей]

uncleSE, Спасибо. А сам принцип вычисления минимально-возможной настройки ФИ достоин внимания? Или это слишком приближенно.

[uncleSE]

достоин внимания?

я бы не стал принимать эту формулу как руководство к действию
тянуть 5ти дюймовую 10 гд34 к 35 Гц нонсенс
скорее эта формула обозначает крайность, возможную хотя бы в теории

[dvs63]

А сам принцип вычисления минимально-возможной настройки ФИ достоин внимания? Или это слишком приближенно.

Можете считать, что ниже этой частоты порт фи превращается в дыру в корпусе акустики и уже не работает.
ПС.
Использовать такую настройку можно при расчете номиналов корректора Линквица для фазоинвертора.

[shutoff]

В разных книгах бывают опечатки. Человеческий фактор.

---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

С родными ПТС тянуть "10гд34 к 35гц" нонсенс. Она прекрасно заточена под фи 8л с резонанкой ~50

---------- Сообщение добавлено 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:54 ----------

Вот на этой эмпирике Сальниковой многие погорели, не учитыаая перегрузочную способность (ограничение тока в катушке согласно проволоки, силы смещения магнитного мотора BL и ограниченного объёмного смещения диффузора Xd) И сама формула сомнительна т.к в ней всё перемешано как при Бородинском сражении.

[Бока]

19 герц для 30ГД-2 и 21 Гц для 6ГД-2 это не опечатка. Это безграмотность.Оно конечно хочется пониже и задаром. А в жизни- все скромнее и дороже.

[shutoff]

Какие 104дб 32гц у 6гд2 если максимум давления на номиналке 6вт она даёт 91.5+20log(6)=107дб? И это не на резонанке а на стандартном 1кгц. С понижением частоты головка, как ФВЧ2П сама имеет спад 6дб/окт и на резонанке 25-30гц от этих 107дб останется гулькин нос. Да, фазик поднимет АЧХЯ в узкой зоне резонанса относительно своей Q но этого мало. К тому же 6 номинальных ватт для 32гц это не серьёзно. Играть то будет но не так как хотелось бы.
Сам 6гд2 басовик даже не плохой. Я знаю что он творит в "хорошо подобранном костюмчике" типа орто, чвр, Войт. И опять же. Головка головке рознь. У одного магнит здох, у другого ешо что...

[Бока]

10 ГД -34 нормальный 50-герцовый динамик. И звучит он в своей полосе - живо и красиво. бодренько так. Но фантазии насчет 32 герц лишены всякого основания. Бред.

[mAxSpace]

Тут ВКонтакте наткнулся...
Надо думаю сюда запостить, а то мужики не знают что ФИ настраивать нужно по амплитуде воздуха.

[dvs63]

Это генератором.
Резонансных частот.

[Бока]

Это что. В те же годы или раньше была методика настройки инвертора по фигурам Лиссажу. в принципе то же самое, что оценивать правильность настройки по величине горбов. Горбы одинаковые-порядок! правильный верблюд.