Точная настройка ФИ

[modus2000]

Привет!


Подскажите - как точно настроить ФИ ?


Начитался инфы про настройку Фазоинвертора и окончательно запутался.
Раньше не особо заморачивался, на слух настроил и сойдёт, а сейчас захотелось разобраться.

Есть мерялка импеданса, сейчас фазик настроен вот так:



Ящик 18 литров.


Раньше считал в проге Unibox. Но не учитывал сопротивление катушки фильтра, которое как я мне подсказали сильно меняет добротность динамика и настройку фазика.

Так вот стало непонятно куда это сопротивление подставлять.
Для чистого динамика прога рекомендует ящик 14л, ФИ 46гц
Если я заполняю в Unibox графы Lco1, Rco1, Co1 значениями своего фильтра (1.45mH, 0.8ohm, 5.6uF) то ничего не меняется.

А если я подставляю сопротивление катушки 0.8ом в графу Rs то прога пересчитывает объём ящика на 19литров (т.е. почти как у меня) и настройку ФИ на 42гц

Как правильно?


Вот табличка с расчётом:
H1456.rar

Вот динамик:
http://www.seas.no/images/stories/pr..._Datasheet.pdf

поясните пожалуста как оптимально настроить ФИ ?

И ещё хотелось бы понять как съехавшая настройка влияет на ГВЗ ?

[алек-сей]

shutoff, Спасибо.

[eksaedr]

У резонатора Гельмгольца, он же ФИ, импеданс двугорбый а частота резонанса находится в седле- т.е между горбов.

Александр, расскажите почему у РГ двугорбая характеристика импеданса? Я непонимаю откуда это вытекает.

[shutoff]

На эту тему распедалено в учебниках, у Алдошиной, статьях Никитина и др. Если в кратце, то всё просто. Резонансная система с двумя контурами, настроеннаых на одну частоту, разбивают резонансный пик на два и меняют пик на седло. В одном контуре резонанс тока в другом напряжения. Ща покажу картинку для наглядности...
А вот. В случае с ФИ=РГ фактор связи через упругость объёма резонатора сильнее чем на картинке, поэтому седло глубже. А высоты пиков могут быть разной высоты. Самый высокий пик определяет характер резонанса. Оптимум когда оба пика одинаковы. Резонанс такой системы "сбалансирован"- обладает свойствами резонанса тока и напряжения в равной степени.

---------- Сообщение добавлено 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было 17:39 ----------

Вот тут живой пример https://sites.google.com/site/franci...isson-de-grave ну а в следующей главе про фазоинвертор.

[eksaedr]

Откуда в Резонаторе Гельмгольца два контура?

[shutoff]

Здрассте приехали. А дин кто по вашему?

[eksaedr]

Привет. А где дин в резонаторе Гельмгольца? это пассивная система. А Вы знаете чем отличается ФИ от РГ?

[shutoff]

И снова здрассте. Читаем название темы. Что касаемо РГ, то ощибаетесь. Ща докажу. Какой импеданс у РГ, двугорбый? Да. Причём без дина. А что тогда играет роль возбудителя РГ и с какой стороны? Смотрим. Если у резонатора-РГ излучает, у горла инвертора- поглощает. А второй контур это внешняя сила, вынуждающая резонировать РГ. Без неё РГ просто дупло. Теперь догнали? Дин в ФИ даёт возможность через электрические данные поведения дина позволяют настроить акустические параметры всей электромеханической системы излучения звука.

[eksaedr]

Ща докажу

А есть доказательства в виде ссылок на других авторитетов? Именно про РГ.
Такие доказательства, как у Вас, у меня тоже есть, но противоположные.

[dvs63]

А где дин в резонаторе Гельмгольца?

Снаружи " бутылки с джинном"

[shutoff]

Ну уж нет. Это ж вам надо а не мне. Ищите сами. И начните с учебника для ВУЗов. Глядишь, таким макаром дойдёте до параметрического и стохастического резонанса, эргодической теории и основ нелинейной акустики Руденко/Солуяна

[eksaedr]

Понятно, спасибо за внимание.

---------- Сообщение добавлено 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было 20:14 ----------

импеданс двугорбый

А вот Вам формулы, может удастся двугорбость насчитать:

[shutoff]

Пожалуйста. Токма особо не за что. Вам ба для начала учебничек почитать а потом свои теории разводить. Всё украдено до нас... и распедалено по учебникам... физику под кривые измерялки не заточишь... измеряйте без ошибок

[eksaedr]

учебничек

так кинь учебником, где "импеданс двугорбый" РГ есть. просил же. нечего выдумывать свои теории. Не думаю, что в МГТУ им.Баумана измериловки кривее чем у Вас.

---------- Сообщение добавлено 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было 21:50 ----------

Теперь от себя: Действие РГ противоположно действию ФИ, это конечно всем известно и так простО, что аж до жути смешно, но не всеми учитывается.
Вы, господин Шутофф, думаете что я настолько туп задавать вопрос не посмотрев кривые в учебниках. А сами мне подсовываете кривые ФИ.

[dvs63]

Offтопик:
Исправил ошибку сообщении. Добавил н в слово джинн. Виноват, был безграмотен.

[shutoff]

Начнём с того, что РГ измеряют одиночным импульсом а не синусоидальными пакетами импульсов в виде музыки. Ваши попытки причесать РГ к теме настройки ФИ чистой воды флуд. Хотя акустически сами РГ и ФИ клоны. Вставм ГГ и ничего не измениться. Вы умышленно разводите флуд задавая вопрос

почему у РГ двугорбая характеристика импеданса?

в теме настройки ФИ. Ни слова не написав, что одразумеваете голый РГ без дина в теме где ФИ с дином и двугорбым импедансом #3. Вы либо провакатор либо реально не догоняете в чём разница. За двугорбый импеданс РГ в виде BR первым написали Тиль и Смолл в работе AES.
РГ как акустический резонансный режектор применили в Симфония 003. Многозвенный режектор применён в глушителях авто.. И никто не спрашивает какой там импеданс в сравнении с ФИ. Все ж понимаютсуть и видят разницу.

[eksaedr]

У резонатора Гельмгольца, он же ФИ, импеданс двугорбый

Это чьи слова?

---------- Сообщение добавлено 07:37 ---------- Предыдущее сообщение было 07:26 ----------

Хотя акустически сами РГ и ФИ клоны

Ну если звезда и пустота это клоны, то тогда ладно.
И ещё ладно -- пусть я непонимаю. Но зато знаю что ФИ -- жесткая связь, а РГ нет.

[dvs63]

Ни слова не написав, что одразумеваете голый РГ без дина

А надо было написать разве? Т.е. существуют разные резонаторы Гельмгольца, с динамиком и без?

[shutoff]

Вы специально не хотите понять в чём суть или притворяетесь? Ладно. Поясню иначе.
Обычный РГ равно как и ящик фазоинвертор это акустический фильтр 2порядка, так? Так.
Головка это электромеханический фильтр 2порядка, так? Так.
Разницу понимаете?... Отлично.
У обоих одногорбый импеданс, верно? Верно.
Ящик ФИ либо РГсо вставленной головкой это уже электроакустический фильтр 4порядка с двугорбым импедансом. Про что я и толкую.
Акустический пассивный РГ нас (как и автора этой темы) интересует лишь как приставка к динамику для увеличения отдачи НЧ.

[SilentS]

Offтопик:
Судя по тому, что eksaedr не различает акустический импеданс РГ и электрический импеданс ГГ в ящике с ФИ, shutoff просто зря тратит время.
Начинать нужно с простого: откуда вообще возникает резонансный пик на электрическом импедансе ГГ в закрытом ящике или в воздухе?

[dvs63]

Вы специально не хотите понять в чём суть или притворяетесь? Ладно. Поясню иначе.
Обычный РГ равно как и ящик фазоинвертор это акустический фильтр 2порядка, так? Так

.
Я не могу понять зачем Вы так все усложняете, зачем РГ приделывать динамик и называть его РГ с динамиком? Вот спрашивается нахрена?
Пусть РГ останется как и был, пустой бутылкой, ну или ящиком с трубой, а ФИ - акустическим офомлением фазоинверсного типа именно с динамиком . Все будет просто и понятно.