Нужна помощь с УМЗЧ

[tipograff]

Доброго всем времени суток!

Решил собрать усь для дома. (не было заботы...)
Усь на TDA 2050. Возникли некоторые вопросы, в которых я затупил и рассчитываю на вашу помощь!

Просмотрел много мостовых схем. что-то меня не радует подход получения входного сигнала нижнего плеча с выхода верхнего, такие схемы в мануале на TDA2030. Скептически отношусь и к схеме всем известной перекрестно-мостовой ИТУН (может я и не прав). хотя сейчас дома играет именно ИТУН и нареканий нет. В довесок решил извращнуться с балансным входом. отсюда вопросы.

1 на входе усилителя (устройства в целом) уже готовый балансный сигнал. через ОУ убирается синфазная составляющая. Нижнее плечо усилителя через инвертирующий ОУ. Оба плеча оконечного усилителя НЕ инвертирующие, т.е. получились 2 усилителя абсолютно одинаковых (почти по мануалу) не зависимых друг от друга. Подобных решений в инете не нашел. Отсюда закралась мысль что я что-то делаю не так. Может есть подводные камни???

2 предварительный каскад на ОУ, имеет КУ = 2. все что видел подобное, у всех на выходе делитель. т.е. что бы сделать КУ = 1. разве нельзя подать на микруху УМЗЧ допустим 2В (амплитудного) напряжения или даже больше, пересчитав обратную связь? может растут искажения или еще что-то? В мануале написано что подать можно вплоть до напряжения питания (вроде).

3 Цепочка обратной связи из резитивного делителя. Один из резюков цепляется на землю. Если в мосте, то на втором плече аналогичного резюка противофаза, можно ли их отвязать от земли и соеденить между собой? что может за собой это повлечь?

4 Слушаю я музыку наверное как и все, работаю - играет тихо, смотрю фильм - средне, занимаюсь домашними делами - громко. интересует режим средней и малой громкости. совсем удручает мысль что регулятором громкости звук приглушен в 10-20 раз, а потом вместе с шумами усилен в в 32 раза (по мануалу на TDAху). что если сделать ступенчатый регулятор на обратной связи усилителя? Идея использовать MAX4634 в качестве селектора. Достаточно как раз 4 градации громкости.

Заранее прошу прощения за (возможно) наивные вопросы.

[Dielx]

Показали бы вы схему? А то такое ощущение что прикалывается кто-то.
1.бред какой-то.
2.какой делитель на выходе ? R2\R1=kу

3.Бабах.

4.В момент переключения опять же будет БАБАХ. Про мультиплексер вообще молчу . Для мощных оу изменение Ку на ООС потребует некоторых знаний.

[tipograff]

схема проектируется. была бы схема - не было бы вопросов.
все узлы проверены по отдельности, они работают. просто не понимаю общих тенденций. И думаю, надо ли мне их придерживаться или это только для "красоты" делается.

1 - поясните
2 - может не достаточно описал. все схемы что видел предварительных усилителей, все приводят уровень выходного сигнала к нормам, т.е. допустим 1В или 0,5В. Не понимаю зачем это нужно, если можно откорректировать КУ оконечного. Может есть в этом глубокий смысл?

3 - прошу пояснить.

4 - тем более не понятен ответ. с чего вдруг "БАБАХ" от смены резистора в ООС? тем более что можно выбрать мультик правильным подавлением щелчка. О каких знаниях идет речь? можно поподробнее? о расчете делителя?


Функциональные схемы:

Балансный усилитель. (номиналы не проставлены)


U1 дает КУ=2 от этого не избавиться (в меньшую сторону). отсюда вопрос стоит ли избавляться от резисторов R3-R6?

Оконечный усилитель:

можно ли сделать ООС как на правой схеме?

[mellowman]

Недавно обсуждался такой преамп:


См в нём регулятор громкости R5A/B. Статья: http://www.edn.com/design/consumer/4...ume-controller

[tipograff]

Спасибо! Хорошая статья.
К сожалению, ответов на мои вопросы там не нашел.

Насколько я понял, на элементе U3A восстанавливается симметрия сигнала. Восстановление происходит опираясь на бОльший уровень. т.е. если на одной линии потенциал больший, то на втором сигнал подтягивается до такого же уровня в противофазе. это не правильно. Работать будет, но все плюсы баланса сведены на нет. Потому пришлось отказаться от такого решения в пользу того что я выложил. Которое представляет собой преобразователь баланс-небаланс, а потом обратно, но опираясь уже на восстановленный сигнал.

Регулятор громкости, я сделаю дискретным, на отдельном блоке полноценного предварительного усилителя. А в этом УМЗЧ, регулировку хотел сделать ступенчатую типа выбор режима прослушивания.

[mellowman]

Регулятор громкости, я сделаю дискретным, на отдельном блоке полноценного предварительного усилителя. А в этом УМЗЧ, регулировку хотел сделать ступенчатую типа выбор режима прослушивания.

Можно вот такой штукой http://uk.rs-online.com/web/p/mechan...oders/7295895/ , идея подробнее — https://linearaudio.net/sites/linear...tmeter%203.pdf

[tipograff]

Да, примерно тоже самое, мне этим и навеяло управления КУ оконечника. Только для реле нет места, потому думаю на MAX4634EUB (к примеру).

[Dielx]

1 - поясните
2 - может не достаточно описал. все схемы что видел предварительных усилителей, все приводят уровень выходного сигнала к нормам, т.е. допустим 1В или 0,5В. Не понимаю зачем это нужно, если можно откорректировать КУ оконечного. Может есть в этом глубокий смысл?

3 - прошу пояснить.

4 - тем более не понятен ответ. с чего вдруг "БАБАХ" от смены резистора в ООС? тем более что можно выбрать мультик правильным подавлением щелчка. О каких знаниях идет речь? можно поподробнее? о расчете делителя?

1.без схемы было не понятно, что вы имеете в виду.
2.смысл в перегрузочной способности. Не надо ни какой делитель на выходе если можно так: R2\R1=kу
3.опять же без схемы что от чего отвязать и к чему привязать, было не совсем понятно.
4. думаю что в момент переключения, на долю сек. ОУ останется вообще без ООС. Это уже не хорошо, что будет в балансной схеме... думаю тоже ничего хорошего. Регулировкой Ку у мощного ОУ можно получить вместо усилителя генератор.

[tipograff]

спасибо за ответ.
переключение, это смена резистора подтягивающего к средней точке. если этот резистор исключить (на момент переключения) то, ку = 1, это не всплеск на выходе, а на оборот, затухание. Для возбуждения нужна положительная обратная связь, тут ей браться неоткуда.

По балансу, я нашел схему. о
Она аналогична той что я наваял. Не уверен, что автор ее учел все относительно шумов и искажений, но в целом схема рабочая и мои вопросы отпали. Если кому интересно, то ссылку оформлю.

по прежнему интересует вопрос: если входной сигнал с размахом в 2В подать на вход TDAхи, что будет? Конечно с учетом уменьшения КУ. Т.е. не вырастут ли искажения сигнала?

[RAFOS]

Балансный усилитель. (номиналы не проставлены)

Синфазный сигнал на балансном входе самоуничтожится на нагрузке мостового усилителя (даст нулевую разницу потенциалов). Зачем этот огород городить?

[tipograff]

я же писал что оконечник - мост.

[RAFOS]

А я про что?

[tipograff]

В чем огород? поясните плиз

[RAFOS]

Зачем из баланса делать небаланс, чтобы потом опять сделать баланс? Убрать синфазную помеху? Она исчезнет на нагрузке, так как, в случае применения балансного мостового усилителя, не создаст разницы потенциалов.

[mellowman]

Зачем из баланса делать небаланс, чтобы потом опять сделать баланс? Убрать синфазную помеху? Она исчезнет на нагрузке, так как, в случае применения балансного мостового усилителя, не создаст разницы потенциалов.

И в какой полосе давит помехи TDA, а в какой номральный ОУ? Интермодов от мегагерцовых помех тоже не будет?

[RAFOS]

RC ФНЧ на входах уже не помогает? Зачем вводить активные элементы со своими шумами и искажениями, да еще и терять в процессе балансный сигнал?

[tipograff]

В потенциале - да, но!, постоянное смещение на усилителе - зло. Он начнет клипить даже на малой мощности, вырастит ток покоя, увеличится теплоотдача...

---------- Сообщение добавлено 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было 11:18 ----------

RC ФНЧ на входах уже не помогает? Зачем вводить активные элементы со своими шумами и искажениями, да еще и терять в процессе балансный сигнал?

Вы имеете в виду откинуть ОУ, и подключить баланс через разделительную цепочку к оконечному усилителю?

[RAFOS]

TDA2030 далеко не хайэнд, чтобы бояться закрыть ее вход конденсатором. При ее входном сопротивлении в несколько мегаом, CR цепь 1uF + 100k ,закрывающая от DC ее вход, даст F(-3) примерно 1.5Hz. Даже электролит не нужен.

[tipograff]

Долго размышлял об этом, но решил перестраховаться. У меня баланс будет через разьемы RCA, это даст возможность подключать как баланс так и обычный сигнал. Конечно это далеко не аудиофильский аппарат - домашний, многоканальный универсальный усил. Естественно хочется сделать его по возможности качественным (в рамках разумного).

---------- Сообщение добавлено 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------

Оконечный усилитель:

можно ли сделать ООС как на правой схеме или обязательна привязка к средней точке?

[RAFOS]

обязательна