Наполнитель из картона

[Sarmic]

Не раз встречал идею заполнения АС картонными (не помню точное название)упаковками от яиц. При этом дико разнятся методы использования данного материала. Одни советуют собирать по 6-8 штук картонок в толщину, другие советуют 2-3 с прослойкой из синтепона. Потом полученные плиты клеить/прикручивать на стенки АС изнутри. Какой вариант лучше? Потому как 6 слоев в дадут высоту почти в 10см, а у меня ящик достаточно маленький.
Также есть вариант использования картонной упаковки от фруктов. Отличается немного более плотным и гладким картоном, сечением (практически ровный синус) и высотой (2-3см).
Пробовал кто данный тип наполнителя?

[vortigaunt]

Скорее всего это не наполнитель, а вибро\звукопоглатитель. Судя по описанию таким способом пытаются сделать из колонки подобие акустической камеры. Имхо, чем толще, тем лучше. В разумных пределах.

[Sarmic]

Ну насколько я понял, при таком типе оформления наполнитель вообще убирается (всякая вата и проч.). Остаются чисто картонки на стенках АС. В моем случае 6-8 слоев такого картона по ширине займут не менее трети корпуса %)

[RAVe]

Я думаю тут смысл больше в том, чтобы убирать стоячии волны, с помощью такой гребенчатой структуры... и 2 слоя думаю хватит- причем на задней стенке, напротив мид баса

[vortigaunt]

Ну насколько я понял, при таком типе оформления наполнитель вообще убирается (всякая вата и проч.). Остаются чисто картонки на стенках АС. В моем случае 6-8 слоев такого картона по ширине займут не менее трети корпуса %)

Убирается, то убирается. Только не заменяется. Если надо демпфировать корпус, то вату тоже придется стелить. Причем аккуратно, чтобы рельеф сохранился.

и 2 слоя думаю хватит- причем на задней стенке, напротив мид баса

Еще войлок или ленолеум на боковины, верх и низ, сверху маты из синтепона. И задача выполнена.

[Sarmic]

Значит разнарядка такая. Есть ящик объемом около 25л. В нем стоит ШП голова. Окна задемпфированы одним слоем синтепона (тонкий, кусочками) и еще голова обмотана в один слой лентой его же- т.е. демпфирование есть.
На данном этапе наполнитель представляет собой сеточную кишку с ватой... "Удручающее зрелище" (с)
Без наполнителя корпус начинает весьма ощутимо резонировать- если убрать сетку и проложить герметика, то звон прекращается, но остается гулкость (при отсутствии наполнителя).
В таком случае сабж применять актуально?

[RAVe]

А распорки есть?

[Sarmic]

Нет, распорок нет. Только бруски в два ряда по контуру для крепления лицевой и задней панелей. Если еще посредине поставить поперечные бруски, тогда вообще некуда будет наполнитель пихать

[Фэн HI-FI]

Ну вообще-то так корпуса нормальные и ваяются - много распорок, стенки потолще, затухание в них побольше

[Alex_Jet]

Скорее всего это не наполнитель, а вибро\звукопоглатитель.

Не то и не другое - это рассеиватели звука. Звуковые волны отражаясь от стенок АС идут не прямо к обратной стороне диффузора, а рассеиваются во все стороны. Тем самым звук излученный диффузором не так сильно искажается, как это было бы без рассеивателей.
По своему опыту скажу, что такие рассеиватели (конкретно - коробки из под яиц) очень эффективны. Всего лишь один рассеиватель, расположенный на задней стенке АС, отлично выравнивает АЧХ акустики на частотах, кратных внутренней глубине АС.

смысл больше в том, чтобы убирать стоячии волны, с помощью такой гребенчатой структуры

Полностью согласен. Стояки просто рассеиваются!!!

[vortigaunt]

На данном этапе наполнитель представляет собой сеточную кишку с ватой...

Самое оно в качестве наполнителя. По личному опыту гораздо лучше пласта поролона. Чем мягче мешок, тем лучше. Его роль не убирание гула, а "увеличение" объема или "обман" динамика (демпфирование). Чтобы гул убрать - надо корпус дорабатывать на гашение резонансов, как впрочем уже было сказано.

[Fenyx]

Есть ящик объемом около 25л.....Без наполнителя корпус начинает весьма ощутимо резонировать

25л - должен быть достаточно жестким, чтобы не дребезжать - из чего стенки-то сделаны и кокой толщины они? Если это стояки так слышны, то "яйца" конечно, должны помочь, но убирать наполнитель не надо. Можно сделать и немного по-другому: если есть войлок тонкий или сукно, то отделать внутренние стенки этим материалом, только не плашмя, а собрав его волнами - тот же эффект будет, даже еще лучше.

Чем мягче мешок, тем лучше. Его роль не убирание гула, а "увеличение" объема или "обман" динамика

Распространенное заблуждение.
Вот, есть статья по эксперименты с этим делом: http://audio.micronet.lv/diy/acoustic/fill.html

[Фэн HI-FI]

Раз корпус резонирует - нет жесткости.
Яичными лотками беде не поможешь.
Лечится: распорочки, накладочки, вибродемпфирующие покрытия

[GREY]

Тут дело такое - с чем боремся? Со стоякам? На каих частотах? Тогда нужно подбирать к длинне волны, все эти яйца и тонкое поможет на относительно высоких частотах, в середине сгладит. Если пониже, то большие, плотно набитые мешки. Если объем добавить, то да, распушить.
Но, думаю, яйца лишними не будут в любом случае, хотя я их не пробовал.

[Фэн HI-FI]

Но, думаю, яйца лишними не будут в любом случае, хотя я их не пробовал.

Ну замечательно - советовать то, что не пробовал сам
Хуже - может быть, если не понимать, что хочешь получить

[funny the rat]

вообще-то применение заполнения ведет к нескольким эффектам, в зависимости от типа и конфигурации будет более заметен тот или иной эффект от данного вида заполнения, в данном случае Fenyx абсолютно прав, эффект _виртуального_ увеличения об*ема минимален, а имеет место борьба со стояками на кратных расстоянию между стенками длиннах волны и подавление излучения задней стороны диффузора. Вообще в аккустике не бывает бесплатных завтраков и надо помнить что улучшая один из параметров мы в той или иной степени жертвуем дрyгими.

[Sarmic]

Значицца так. Произвел точные замеры. Внутренние размеры ящика 275х400х210, дает объем в 23,1 литра. Вычитаем отсюдова в районе литра на рейки и ГД.
Толщина стенок из фанеры- 13мм. Каркас из 12 реек сечением 20х20. Кишка с ватой согнута буквой "зю", потому что даже по диагонали не помещается.
ГД установлены на наружнюю сторону передней панели (переставил, в оригинале с внутренней).

[funny the rat]

Толщина стенок из фанеры- 13мм

оказывается во как 13мм и не ...ет.

В общем ставь распорки хотя бы одну, я так понимаю что задняя стенка съемная раз головы умудрился переставить?. Сам поставишь или совет дать?

[Malinovsky D]

Яйца отлично гасят стояки и прочую муть. Проверено в маленьком корпусе на 6,5 литров. Установка на задней стенке маленькой ячейки из 10 углублений (5х2) имела такой же эффект, как от заполнения синтепоном. При этом не уменьшалась добротность и частота настройки ФИ, что имеет место при заполнении синтепоном (синтепон не уминался). Яйца не стал ставить, потому что как раз пришлось понижать частоту настройки ФИ, и остановился на синтепоне.

[vortigaunt]

Цитата:
Сообщение от vortigaunt
Чем мягче мешок, тем лучше. Его роль не убирание гула, а "увеличение" объема или "обман" динамика
Распространенное заблуждение.
Вот, есть статья по эксперименты с этим делом: http://audio.micronet.lv/diy/acoustic/fill.html

И где заблуждение? По той ссылке в основном про влияние на АЧХ и только в самом конце про "Виртуальное увеличение". Где там про "мягче" "жестче" не нашел. Со всей ответственностью могу сказать, что мешок с ватой дает более ощутимый прирост "виртуального объема" по сравнению с импортным поролоном (типа упаковочного материала комп. пренадлежностей). Про АЧХ и не заикаюсь.