Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 48

Тема:

  1. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Sarmic
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    33
    Сообщений
    178

    По умолчанию Наполнитель из картона

    Не раз встречал идею заполнения АС картонными (не помню точное название)упаковками от яиц. При этом дико разнятся методы использования данного материала. Одни советуют собирать по 6-8 штук картонок в толщину, другие советуют 2-3 с прослойкой из синтепона. Потом полученные плиты клеить/прикручивать на стенки АС изнутри. Какой вариант лучше? Потому как 6 слоев в дадут высоту почти в 10см, а у меня ящик достаточно маленький.
    Также есть вариант использования картонной упаковки от фруктов. Отличается немного более плотным и гладким картоном, сечением (практически ровный синус) и высотой (2-3см).
    Пробовал кто данный тип наполнителя?

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    31
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Скорее всего это не наполнитель, а вибро\звукопоглатитель. Судя по описанию таким способом пытаются сделать из колонки подобие акустической камеры. Имхо, чем толще, тем лучше. В разумных пределах.

  3. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Sarmic
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    33
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Ну насколько я понял, при таком типе оформления наполнитель вообще убирается (всякая вата и проч.). Остаются чисто картонки на стенках АС. В моем случае 6-8 слоев такого картона по ширине займут не менее трети корпуса %)

  4. Старый знакомый Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Я думаю тут смысл больше в том, чтобы убирать стоячии волны, с помощью такой гребенчатой структуры... и 2 слоя думаю хватит- причем на задней стенке, напротив мид баса
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  5. Регистрация не подтверждена Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    31
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Ну насколько я понял, при таком типе оформления наполнитель вообще убирается (всякая вата и проч.). Остаются чисто картонки на стенках АС. В моем случае 6-8 слоев такого картона по ширине займут не менее трети корпуса %)
    Убирается, то убирается. Только не заменяется. Если надо демпфировать корпус, то вату тоже придется стелить. Причем аккуратно, чтобы рельеф сохранился.
    и 2 слоя думаю хватит- причем на задней стенке, напротив мид баса
    Еще войлок или ленолеум на боковины, верх и низ, сверху маты из синтепона. И задача выполнена.

  6. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Sarmic
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    33
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Значит разнарядка такая. Есть ящик объемом около 25л. В нем стоит ШП голова. Окна задемпфированы одним слоем синтепона (тонкий, кусочками) и еще голова обмотана в один слой лентой его же- т.е. демпфирование есть.
    На данном этапе наполнитель представляет собой сеточную кишку с ватой... "Удручающее зрелище" (с)
    Без наполнителя корпус начинает весьма ощутимо резонировать- если убрать сетку и проложить герметика, то звон прекращается, но остается гулкость (при отсутствии наполнителя).
    В таком случае сабж применять актуально?

  7. Старый знакомый Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    539

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    А распорки есть?
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  8. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Sarmic
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    33
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Нет, распорок нет. Только бруски в два ряда по контуру для крепления лицевой и задней панелей. Если еще посредине поставить поперечные бруски, тогда вообще некуда будет наполнитель пихать

  9. Старый знакомый Аватар для Фэн HI-FI
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Ну вообще-то так корпуса нормальные и ваяются - много распорок, стенки потолще, затухание в них побольше
    Не всем нравится то, что хорошо, а кому - что нравится!

  10. Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    32
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Цитата Сообщение от vortigaunt
    Скорее всего это не наполнитель, а вибро\звукопоглатитель.
    Не то и не другое - это рассеиватели звука. Звуковые волны отражаясь от стенок АС идут не прямо к обратной стороне диффузора, а рассеиваются во все стороны. Тем самым звук излученный диффузором не так сильно искажается, как это было бы без рассеивателей.
    По своему опыту скажу, что такие рассеиватели (конкретно - коробки из под яиц) очень эффективны. Всего лишь один рассеиватель, расположенный на задней стенке АС, отлично выравнивает АЧХ акустики на частотах, кратных внутренней глубине АС.
    Цитата Сообщение от RAVe
    смысл больше в том, чтобы убирать стоячии волны, с помощью такой гребенчатой структуры
    Полностью согласен. Стояки просто рассеиваются!!!
    1. Pioneer PD-S703, E-MU1212M + Корвет-038 -> SSM2018T -> LM3886T, Class A JLH1969-> TQWP на BG20, Monitor Audio Bronze BX2
    2. ЦАП (PCM2706+CS4398) -> JLH Headphone Amplifiers -> Sennheiser HD595

  11. Регистрация не подтверждена Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    31
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    На данном этапе наполнитель представляет собой сеточную кишку с ватой...
    Самое оно в качестве наполнителя. По личному опыту гораздо лучше пласта поролона. Чем мягче мешок, тем лучше. Его роль не убирание гула, а "увеличение" объема или "обман" динамика (демпфирование). Чтобы гул убрать - надо корпус дорабатывать на гашение резонансов, как впрочем уже было сказано.

  12. Регистрация не подтверждена Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Цитата Сообщение от Sarmic
    Есть ящик объемом около 25л.....Без наполнителя корпус начинает весьма ощутимо резонировать
    25л - должен быть достаточно жестким, чтобы не дребезжать - из чего стенки-то сделаны и кокой толщины они? Если это стояки так слышны, то "яйца" конечно, должны помочь, но убирать наполнитель не надо. Можно сделать и немного по-другому: если есть войлок тонкий или сукно, то отделать внутренние стенки этим материалом, только не плашмя, а собрав его волнами - тот же эффект будет, даже еще лучше.

    Цитата Сообщение от vortigaunt
    Чем мягче мешок, тем лучше. Его роль не убирание гула, а "увеличение" объема или "обман" динамика
    Распространенное заблуждение.
    Вот, есть статья по эксперименты с этим делом: http://audio.micronet.lv/diy/acoustic/fill.html

  13. Старый знакомый Аватар для Фэн HI-FI
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Раз корпус резонирует - нет жесткости.
    Яичными лотками беде не поможешь.
    Лечится: распорочки, накладочки, вибродемпфирующие покрытия
    Не всем нравится то, что хорошо, а кому - что нравится!

  14. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Тут дело такое - с чем боремся? Со стоякам? На каих частотах? Тогда нужно подбирать к длинне волны, все эти яйца и тонкое поможет на относительно высоких частотах, в середине сгладит. Если пониже, то большие, плотно набитые мешки. Если объем добавить, то да, распушить.
    Но, думаю, яйца лишними не будут в любом случае, хотя я их не пробовал.
    Сергей.

  15. Старый знакомый Аватар для Фэн HI-FI
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Цитата Сообщение от GREY
    Но, думаю, яйца лишними не будут в любом случае, хотя я их не пробовал.
    Ну замечательно - советовать то, что не пробовал сам
    Хуже - может быть, если не понимать, что хочешь получить
    Не всем нравится то, что хорошо, а кому - что нравится!

  16. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.345

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    вообще-то применение заполнения ведет к нескольким эффектам, в зависимости от типа и конфигурации будет более заметен тот или иной эффект от данного вида заполнения, в данном случае Fenyx абсолютно прав, эффект _виртуального_ увеличения об*ема минимален, а имеет место борьба со стояками на кратных расстоянию между стенками длиннах волны и подавление излучения задней стороны диффузора. Вообще в аккустике не бывает бесплатных завтраков и надо помнить что улучшая один из параметров мы в той или иной степени жертвуем дрyгими.

  17. Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Sarmic
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    33
    Сообщений
    178

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Значицца так. Произвел точные замеры. Внутренние размеры ящика 275х400х210, дает объем в 23,1 литра. Вычитаем отсюдова в районе литра на рейки и ГД.
    Толщина стенок из фанеры- 13мм. Каркас из 12 реек сечением 20х20. Кишка с ватой согнута буквой "зю", потому что даже по диагонали не помещается.
    ГД установлены на наружнюю сторону передней панели (переставил, в оригинале с внутренней).

  18. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.345

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Цитата Сообщение от Sarmic
    Толщина стенок из фанеры- 13мм
    оказывается во как 13мм и не ...ет.

    В общем ставь распорки хотя бы одну, я так понимаю что задняя стенка съемная раз головы умудрился переставить?. Сам поставишь или совет дать?

  19. Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1.368

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Яйца отлично гасят стояки и прочую муть. Проверено в маленьком корпусе на 6,5 литров. Установка на задней стенке маленькой ячейки из 10 углублений (5х2) имела такой же эффект, как от заполнения синтепоном. При этом не уменьшалась добротность и частота настройки ФИ, что имеет место при заполнении синтепоном (синтепон не уминался). Яйца не стал ставить, потому что как раз пришлось понижать частоту настройки ФИ, и остановился на синтепоне.

  20. Регистрация не подтверждена Аватар для vortigaunt
    Регистрация
    25.06.2006
    Адрес
    Ukraine, Berdichev
    Возраст
    31
    Сообщений
    378

    По умолчанию Re: Наполнитель из картона

    Цитата Сообщение от Fenyx
    Цитата:
    Сообщение от vortigaunt
    Чем мягче мешок, тем лучше. Его роль не убирание гула, а "увеличение" объема или "обман" динамика
    Распространенное заблуждение.
    Вот, есть статья по эксперименты с этим делом: http://audio.micronet.lv/diy/acoustic/fill.html
    И где заблуждение? По той ссылке в основном про влияние на АЧХ и только в самом конце про "Виртуальное увеличение". Где там про "мягче" "жестче" не нашел. Со всей ответственностью могу сказать, что мешок с ватой дает более ощутимый прирост "виртуального объема" по сравнению с импортным поролоном (типа упаковочного материала комп. пренадлежностей). Про АЧХ и не заикаюсь.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •