3х полосная АС на автодинах

[марка1966]

Всем доброго здоровья.
Месяц назад решился сделать колонки для дома на основе имеющихся в наличии 2х комплектов автомобильной компонентной акустики Polk Audio db 6510 и Morel dotech mk2.
Почему решился? Ну,наверное потому,что устал слушать компьютерные Свены,ну или там "столбики" от системы домашнего кинотеатра Самсунг...
По случаю приобрел МДФ 20 мм уже распиленную на удобные в перевозке личным транспортом размеры и засел за изучение изложенного на страницах этого форума опыта в проектировании и построении АС.
Мое внимание привлек тщательнейшим образом описанный А. Рогожиным проект четверть волнового резонатора со смещением динамика на 1/3 волны.
Пару вечеров посидел за расчетами,для которых попытался собрать всю имеющуюся информацию о параметрах Тиля Смолля об имеющихся автодинах. В целом-нарыл достаточно,что бы понять,что мид вуфер от Polk Audio, имея Qts 0,6 вполне подходит для помещения в лабиринт.
Сч динамик размером 5 дюймов с Qts 1,04 потребует открытого ящика,ну а с пищалкой проблем не предполагалось.
Порт лабиринта решил настроить на частоту резонанса 39-40 герц,т.е.192 см длинной. Сечение порта до оклейки принял равной 100х165 мм.
После полученных здесь же на форуме советов,оклеил 3 стенки канала лабиринта искусственным мехом с длиной ворса 20 мм. Почему только 3 стенки оклеил? Да потому,что Рогожин на своей странице указал,что оптимальнее всего собирать ящик без одной из боковин,которая устанавливается в последнюю очередь.
Забегая вперед скажу,что в итоге я так и не оклеил 4 сторону канала лабиринта,т.к.средние частоты оказались полностью заглушены уже имеющимся количеством меха.
В комплекте имелось 2 набора штатных кроссоверов от автомобильных 2х полосок,но АС то 3х полосная...
Пришлось на одной из колонок подключить к фильтру НЧ и ВЧ головы, а на другой СЧ и ВЧ,просто для того,что бы оценить звучание собранного ящика.
Включил и охренел...
Да,я читал отзывы о работе ЧВР,читал что звук хороший с особо подчеркнутыми басами,н о что б настолько... Я не ожидал. Помещение не маленькое,его даже штатный Саб от системы домашнего кино не прокачивал,а тут 6 дюймовые дины просто заполнили густым,качественным басом всю комнату...И это при том,что НЧ голова играла только на одной колонке.
Что бы долго и нудно не описывать свои попытки самостоятельного расчета фильтров на свою акустику,скажу только,что судьба подарила мне возможность познакомиться с замечательным человеком и настоящим Мастером своего дела- Александром Бокаревым (Бока),который совершенно случайно оказался моим земляком
Я буквально пару дней назад изложил ему суть своей просьбы и вот уже сегодня он приехал ко мне со своей "передвижной лабораторией"
Причем,если во время предварительного общения он "честно и откровенно,положа лапу на сердце" сказал,что с вероятностью 95% акустическое оформление собранное дилетантами нужно сжечь,то после проведения целого ряда замеров он изменил свое мнение на более благосклонное...да и динамики ему понравились.
Ребята..,САШИ ( Рогожин и Бокарев).. Огромное Вам человеческое Спасибо!
Рогожину-за то,что в свое время не поленился и выложил в общий доступ всю наработанную им информацию по ЧВР, тем самым способствуя популяризации данного вида акустического оформления.
Бокареву-за то,что не остался безучастным,проявил неподдельный интерес к моим потугам и обещал помочь свести систему в единое целое.
Также благодарен форумчанину Алекскрик,да и всем неравнодушным людям.
Для чего я все это написал? Парни,собирайте ящики под ЧВР-не пожалеете! Если параметры динов позволяют Не так уж это и сложно.

[Gofrey]

Наверно можно за вас порадоваться, но главное чтоб сей первый успех не привел к прекращению стремления к совершенству, но уверяю вас акустика построенная на базе серьезного железа способна столь же мощно удивить и гораздо более искушенных слушателей.

[Бока]

Сегодня удалось прокатиться к радушному хозяину этой акустики, измерить динамики , выбранные для неё и даже провести пробную сшивку полос .
Первое удивление вызвал сам лабиринт, точнее, его настройки. Такой ровной и протяженной басовой полки я давно не видел.
Работа лабиринта безупречна, полоса вниз - до 40 гц в полку. Качество баса - отменное.
Z -кривая показала хорошее совпадение настроек с расчётами . Звук этого оформления оказался комфортным и мощным, без намёка на гудёжку.
басовик от Polk Audio красиво звучит , полка ровнейшая, без пиков и провалов с ровным спадом. Протяжённая вверх до самых 5-6 кгц ачх сочетается с прекрасно прорисованным звуком, до 400гц работает без проблем.
Средник Morel (марку уточню позже) - сам по себе идеально ровный и с широкой дисперсией, но сильно влияет незаглушённое оформление типа "ящик " .
Это на ходу устранили, ачх получилась достаточно ровной, а звук- спокойный.
Пищалка МТ-11n от MOREL выдала ачх невиданной ровности, чуть не с килогерца и убежала за 20 килогерц.
Её ачх-внизу справа, без фильтра напрямую

Впечатлённый увиденным и услышанным,я сделал паузу на осмысление. Одно знаю точно: на этих динамиках- невозможно сочинить лажу, нужно будет сильно постараться. Но я этого не сделаю))))) ШУТКА.

[марка1966]

Динамики покупал давно,лет 12 назад. Вот такие,вариант 5 дюймов.

[Gofrey]

К сожалению плоская АЧХ не гарантирует качественного звука.

[Бока]

С одной стороны, это так, но кроме ачх , к счастью, есть ещё способность слышать и оценить звучание на слух . И такое сочетание ровной ачх с добрым звуком меня лишь радует. Обычно всё с точностью до наоборот: и звук дрянь и ачх кривая и горбатая. И сделать надо))))
Что касаемо басовика от Polk и твитера Морел , то с их ровностью и разрешением - я бы спокойно сделал 2-полоску, без хлопот. Но хозяин акустики уже собрал комплект под три полосы и не использовать очень удачные средники- было бы упущением.

[Gofrey]

Вы так говорите, мы тут со сканами сисами итд мучаемся а оказывается Polk такие удивительные... Неужели

[Бока]

исправлю, будет так:
такие динамики удачные -скорее исключение. В основном мутная крикливая дрянь. И сканспики -сисы тоже не идеальны, всяко было.
Второй момент- динамики куплены давно. Это многое объясняет.

[марка1966]

К сожалению плоская АЧХ не гарантирует качественного звука.

Полностью с Вами согласен,но мне есть с чем сравнивать. Много лет пользовался полочниками jbl,а так же напольниками jbl и celestion,д а и почти во всех аудиофильских магазинах города меня знали,т.к.заходил послушать чего новенького появилось На мой слух (в свое время учился и играл на аккордеоне и гитаре) те колонки,что были у меня до этого-невнятная дрянь со скучным звуком.
Я понимаю,что автодины,хоть и не из дешевых,вряд ли перепоют дорогущщую акустику,но поверьте мне-играют они более чем достойно. Я думаю потому,что были куплены в то время,когда технику делали инженера,а не маркетологи.

---------- Сообщение добавлено 09:58 ---------- Предыдущее сообщение было 09:47 ----------

Что касаемо басовика от Polk и твитера Морел , то с их ровностью и разрешением - я бы спокойно сделал 2-полоску, без хлопот. Но хозяин акустики уже собрал комплект под три полосы и не использовать очень удачные средники- было бы упущением.

Об этом шла речь,но на мой слух,в такой комплектации женский вокал звучит немного низковато... не хватает легкости ,что ли... средники от Мореля устраняют этот недостаток полностью.

---------- Сообщение добавлено 10:03 ---------- Предыдущее сообщение было 09:58 ----------

Вы так говорите, мы тут со сканами сисами итд мучаемся а оказывается Polk такие удивительные... Неужели

А что Вас удивляет? Динамики не самые дешевые (читай дорогие),Вы посмотрите,сколько за них сейчас просят,почему они должны плохо звучать? Да и ЧВР им по душе оказался... Я не очень хорошо разбираюсь в технической стороне дела, но мне вот эти вот выложенные на всеобщее обозрение кардиограмы тоже о чем то говорят.

---------- Сообщение добавлено 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было 10:03 ----------

Подскажите,обязательна ли жесткая фиксация пищалок к корпусу АС? Или допустимо крепить их консольным методом на пластине из акрила (пластика)?

[Gofrey]

На будущее в качестве середины я бы рекомендовал

http://www.faitalpro.com/ru/products...p?id=101010100

[марка1966]

На будущее в качестве середины я бы рекомендовал

http://www.faitalpro.com/ru/products...p?id=101010100

Вполне возможно,но не слыша их звучания-сложно делать выбор. У каждого свое понимание тембрального баланса.

[Бока]

пищалы, врезанные без дополнительного фланца , выкинут неравномерность из-за торчащего из отверстия корпуса пищалы с острым краем и ступенькой.
Фланец, тем более с шайбой из фетра , уберёт все эти мелкие истерики если не в ноль, то близко.

[марка1966]

Фланец, тем более с шайбой из фетра , уберёт все эти мелкие истерики если не в ноль, то близко.

Понял,спасибо.
Там зазор между головкой и корпусом ящика минимальный,фетр,даже самый тонкий не влезет. Ящик планирую обтянуть кожзамом,возможно с прокладкой из поролона 5мм толщиной.

[Gofrey]

У каждого свое понимание тембрального баланса.

Вот он то и организуется фильтром.

[марка1966]

Вот он то и организуется фильтром.

Ну да. Вся моя надежда на Боку. Мне эта задача не по силам

[марка1966]

Фильтра готовы,отслушаны. Ну что сказать.., шЫкарно! Кроме шуток. На фильтрах от Боки звук стал мягким,рельефным и добавилось музыкантов в оркестре. Пока прослушал оркестровку и электронную музыку. Оркестровка звучит приятнее. Тембра убрал в 0. Теперь не испытываю в них потребности... Саша,Огромное тебе Человеческое спасибо!

[Бока]

Аркадий, спасибо и тебе за тёплые слова. Рад, что смог угадать примерное звучание, которое тебя устраивает.
Сейчас найду ачх этой 3-полоски.

добавлю лишь, что главные трудности были в средине, динамик плохо подчинялся фильтрам, проявив характер. И я дрогнул- и уступил его настойчивости. Использовал естественный спад ачх у средника ,на 5-6 кгц, отрезав его только снизу. Средина в этом варианте звучит красиво и без выкриков. Направленность у средника на удивление широка, ачх мало меняется по оси и вне её.
Да и пищалка , подстыкованная на 5- 6 кгц, зазвучала очень чисто.

Конструкция фильтров позволяет уточнить на слух номиналы деталей , на музыке, в реальной системе и другой комнате.
главное-понимать, что делаешь. И всё получится. Не сомневаюсь.

[марка1966]

Аркадий, спасибо и тебе за тёплые слова. Рад, что смог угадать примерное звучание, которое тебя устраивает.
Сейчас найду ачх этой 3-полоски.

добавлю лишь, что главные трудности были в средине, динамик плохо подчинялся фильтрам, проявив характер. И я дрогнул- и уступил его настойчивости. Использовал естественный спад ачх у средника ,на 5-6 кгц, отрезав его только снизу. Средина в этом варианте звучит красиво и без выкриков. Направленность у средника на удивление широка, ачх мало меняется по оси и вне её.
Да и пищалка , подстыкованная на 5- 6 кгц, зазвучала очень чисто.

Конструкция фильтров позволяет уточнить на слух номиналы деталей , на музыке, в реальной системе и другой комнате.
главное-понимать, что делаешь. И всё получится. Не сомневаюсь.

Даже не знал,что у динов бывает характер Пока нет желания что либо менять, закончу отделку ящиков, послкшаю,ну а там может быть воспользуюсь твоими инструкциями. Время покажет... Еще раз спасибо,Саша.

---------- Сообщение добавлено 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было 21:39 ----------

Направленность у средника на удивление широка, ачх мало меняется по оси и вне её.

Наверное поэтому стереобаза широкая получилась? Перемещаюсь вдоль линии колонок и вижу,что ближняя ко мне колонка не переигрывает другую, сцена широкая,звук комфортный.

[Gofrey]

Использовал естественный спад ачх у средника ,на 5-6 кгц, отрезав его только снизу.

я в таком случае режу выше, на 8-10, чтоб вч ненужный убрать чище звук становиться.

[Бока]

Я со средничком повозился дольше всего, жаль было душить такой красивый звук, да и естественный красивый спад с широкой направленностью словно подсказывал мне оставить как есть . Что и было сделано. Пищалка , если присмотреться к картинке(там сквозь чёрный забор просматриваются все ачх по полосам) , выходит на полку кил этак с 7-8. Средник добавляет своего на участке ниже по частоте, поэтому на слух всё ровно и без провалов.
За такой короткий срок невозможно вырулить идеальную 3-полоску, но основная работа сделана: акустика - живёт, хозяин доволен, а будет возможность- с удовольствием приеду и послушаю на месте. Комната просторная, гула нет напрочь, не то, что моя каморка.