ЗАЩИТА АС

[ВаСыЛь]

помогите советом! Какую защиту АС от постаянки нужно ставить в усилок 1100Вт \ 4Ома.релейную или еще какую? Релле иногда подгорают и контакты свариваются (токи больно большие).Симисторную как в ПАРК-АУДИО замыкающую выход прозьба не предлогать!

[ala-a-din]

А защиту Вадима Могильного смотрели, он как раз делал ее для ПРО усилителей?
forum.cxem.net/index.php?/topic/141647-система-защиты-для-мощного-умзч/&page=1

[nikolayms]

А защиту Вадима Могильного смотрели, он как раз делал ее для ПРО усилителей?

у меня есть печатки для этой защиты. Вместе с компонентами.

---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 21:21 ----------

Конденсаторы не можно - ёмкость нужна в мФ на полное напряжение.

ну да, - надо же заряд банок питания взять и тот заряд, что в индуктивности...

[ВаСыЛь]

А защиту Вадима Могильного смотрели, он как раз делал ее для ПРО усилителей?

Да. Я её внимательно изучил. Вадим очень сильный разработчик. Единственное, что мне не нравится это замыкать питание. После тестов "корочения" плеча питания 150 В. симистором, сразу передумал.

---------- Сообщение добавлено 01:06 ---------- Предыдущее сообщение было 01:05 ----------

у меня есть печатки для этой защиты. Вместе с компонентами.

Реализована? Тесты были?

[EDDiE]

После тестов "корочения" плеча питания 150 В. симистором, сразу передумал.

если в ум есть бп на транзисторах ничего коротить не надо.
да и просто коротить банки бп не очень разумно - проще отключать от аварийного ум одновременно с АС

[zoog]

После тестов "корочения" плеча питания 150 В. симистором, сразу передумал.

Коротите через несколько Ом нихрома или медной катушки - даже нагреться не успеют, а предохранители вылетят.

[ВаСыЛь]

если в ум есть бп на транзисторах ничего коротить не надо.

После того как вылетело плечо, что на выходе?

---------- Сообщение добавлено 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было 01:14 ----------

Коротите через несколько Ом нихрома или медной катушки - даже нагреться не успеют, а предохранители вылетят.

Как вариант. Но.....

---------- Сообщение добавлено 01:16 ---------- Предыдущее сообщение было 01:15 ----------

если в ум есть бп на транзисторах

Это в усе на 1600 Вт в БП транзисторы???

[Slava!!!]

Коротите через несколько Ом нихрома или медной катушки - даже нагреться не успеют, а предохранители вылетят.

Сразу после динамиков.

---------- Сообщение добавлено 02:37 ---------- Предыдущее сообщение было 02:33 ----------

А защиту Вадима Могильного смотрели, он как раз делал ее для ПРО усилителей?
forum.cxem.net/index.php?/topic/141647-система-защиты-для-мощного-умзч/&page=1

На ПРО мощностях реле сварится практически без вариантов.

Так что можно смело исключить из схемы релейную часть и оставить только кроубар.

[ВаСыЛь]

На ПРО мощностях реле сварится практически без вариантов.

Если оно будет рвать всё питание плеча к примеру 90-150 В. Сварится однозначно. А если половину питания, то вполне работает.

---------- Сообщение добавлено 02:01 ---------- Предыдущее сообщение было 01:39 ----------

Большинство советов было о применении именно симистора который при аварии коротит выход (плечо питания УМ). При испытаниях данного типа защиты сгорел макет вместе с тестовой платой Зрелище яркое в прямом смысле, дымное и шумное. Мне не понравилось.

[nikolayms]

Реализована? Тесты были?

Нет. Только половину деталей впаял. Вадим сам тестит, прежде чем публиковать. А печатки у меня его разработки. Из рук в руки файлы переданы.

[COLOR="silver"]---------- Сообщение добавлено 14:35 ---------- [SIZE=1]Предыдущее сообщение было 14:33 -

---------- Сообщение добавлено 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было 14:35 ----------

ВаСыЛь, что скажете по моему предложению с реле и резюками?

---------- Сообщение добавлено 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было 14:37 ----------

Ради вас кусок шпона запоганил.

[ZLOdeyB@sil@]

При испытаниях данного типа защиты сгорел макет вместе с тестовой платой

а предохранитель между выходом и семистором уцелел? Он же должен был спасти от пожара

[waso]

а предохранитель между выходом и семистором уцелел?

предохран разносит с вышеописанными пиротехническими эффектами. Симисторы типа ВТВ24-600 тоже выгорают. Но цель-защита именно АС-достигается.
Как вариант защиты от осколков - переходить на задув предохранителей в термоусадку.
С симисторами ВТВ41 не тестил, вследствие давления известного земноводного. Говорят, что они такие издевательства выдерживают несколько раз.

[ВаСыЛь]

что скажете по моему предложению с реле и резюками?

Дугу оно ослабит, но долго это всё происходит. Если реле по очереди должны работать да и алгоритм такой задать надо повозится. Много реле на канал. Это 10 шт. всего

---------- Сообщение добавлено 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было 12:20 ----------

Ради вас кусок шпона запоганил.

Зря видимо.

[EDDiE]

Это в усе на 1600 Вт в БП транзисторы???

Тоды ой !

[ВаСыЛь]

Но цель-защита именно АС-достигается.

Вадим ложных сгораний предохранителя на выходе нет? "Плотность" тока на выходе больше, чем в шинах питания.
Как Вам моя идея в реализации защиты? Имеет право на жизнь? Ваше мнение как специалиста очень интересно.

[EDDiE]

Посмотрите защиту в усилителе Yamaha P7000S (2000Втх8Ом)
Yamaha P7000S имеет несколько степеней защиты, от короткого замыкания в нагрузке и в цепи питания, защита от щелчков в акустике при включении, защита от перегрева, защита от высокого пускового тока при запуске.

[ВаСыЛь]

Посмотрите защиту в усилителе Yamaha P7000S (2000Втх8Ом)

У Вас случаем нет схемы?

---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:02 ----------

Yamaha P7000S имеет несколько степеней защиты, от короткого замыкания в нагрузке и в цепи питания, защита от щелчков в акустике при включении, защита от перегрева, защита от высокого пускового тока при запуске.

Ааа, так это стандартный набор "ништяков" любого ПРО усилителя. В моём это всё тоже есть. Даже больше.
Защита от не музыкальных ВЧ, многоступенчатое охлаждение, защита от завышенной сети и т. д.

---------- Сообщение добавлено 13:12 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

Самое главное это клиплимитер сравнивающий входной и выходной сигнал.

[waso]

Вадим ложных сгораний предохранителя на выходе нет?

с 2013 года, как собрал двухэтажник, не было ни одного срабатывания.

Как Вам моя идея в реализации защиты? Имеет право на жизнь?

Если идея в том, чтобы отключать второй этаж для снижения тока и напряжения на контактах, то это один из вариантов. Я сделал чуть иначе: через лимитер. Он срабатывает быстрее, чем размыкаются контакты реле, поэтому к моменту их размыкания тока через них уже не будет. Процесс занимает несколько миллисекунд.

[EDDiE]

ВаСыЛь, коротить выход 1600Вт-2000Вт усилителя и, особенно, банки БП при аварии, - довольно плохая идея сама по себе.
Надо что-то другое

[waso]

Эдуард, а что придумано лучше?
В Yamaha 7000D при появлении постоянки на выходе уся отключается ИИП, но ведь с обычным трансом толку от этого мало из-за энергоемкости банок БП.
С полевиками в виде твердотельного реле идея интересная, но обвеска варисторами неизбежна.
Либо - по типу защиты уся Л.Зуева, со снятием питающих напряжений уся. Последнего в подобной реализации (в ПРО-сегменте) не встречал.

[EDDiE]

Эдуард, а что придумано лучше?
В Yamaha 7000D при появлении постоянки на выходе уся отключается ИИП, но ведь с обычным трансом толку от этого мало из-за энергоемкости банок БП.
С полевиками в виде твердотельного реле идея интересная, но обвеска варисторами неизбежна.
Либо - по типу защиты уся Л.Зуева, со снятием питающих напряжений уся. Последнего в подобной реализации (в ПРО-сегменте) не встречал.

Вадим, в этом смысле 2-х этажное притание усилителя сильно поможет.