помогите советом! Какую защиту АС от постаянки нужно ставить в усилок 1100Вт \ 4Ома.релейную или еще какую? Релле иногда подгорают и контакты свариваются (токи больно большие).Симисторную как в ПАРК-АУДИО замыкающую выход прозьба не предлогать!
помогите советом! Какую защиту АС от постаянки нужно ставить в усилок 1100Вт \ 4Ома.релейную или еще какую? Релле иногда подгорают и контакты свариваются (токи больно большие).Симисторную как в ПАРК-АУДИО замыкающую выход прозьба не предлогать!
Защита по питанию спасает не только АС, но и транзисторы ВК, и блок питания!
Андрей Константинович
AMPLiMO RLZ - 100 Aмперное реле сделанное специально для акустики. Есть контакты для гашения дуги. Конечно, при такой мощности вряд ли какое-то реле выживет. ))) Можно поставить 2 таких последовательно.
http://www.amplimo.nl/en/
http://www.europe-audio.com/datashee...%5Clsp-rel.pdf
https://www.ringkerntrafo.nl/shop/hi...v----lrz-.html
OMRON G2R-1E
Последний раз редактировалось EDDiE; 25.11.2016 в 19:23.
Андрей Константинович, Вы привыкли к тому, что реле стоит просто на разрыв выхода. Однако существует ряд схемотехнических приёмов, которые позволяют, прежде чем разомкнутся контакты реле, сбавить выходной сигнал уся до безопасно малого значения. А также не пользующаяся на Веге популярностью токовая защита в ВК. Сочетание этих мер приводит к значительному повышению выживаемости реле и уся в целом. Всё это работает, пока усилитель управляем. На тот же случай, когда усю всё-таки приходит кердык, и делается защита симистором для АС. Это сродни дублированию систем и их взаимной связке по логике работы. Повышаем надёжность ВК, используем динамику процесса срабатывания защиты и делаем подстраховку на крайний случай. В "домашних" усилителях же, где нет ни защиты ВК по току, ни лимитера, сделать подобное сложнее и практически нереально.
Именно так работает связка в моём двухэтажнике и защите 2014й версии.
---------- Сообщение добавлено 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было 09:49 ----------
Сергей, напомните, сколько весит Ваш усилитель? Там же радиаторы сказать большие - ничего не сказать! А делалось-то, чтобы вписаться в стандартные размеры и приемлемую массу.
Последний раз редактировалось waso; 25.11.2016 в 06:56.
Загасить дугу можно зашунтировав контакты реле RC цепочкой. На РВ передатчиках большие мощности разрывались и даже у очень мощных контакторов контакты шунтировались RC цепочкой.
Чоб не заваривало нонтакты реле,необходимо исключить прохождение мощного сигнала через них путем замыкания входа усилителя.А от постоянки все-же перестроховатся симистором.Но я бы не стал коротить,останутся от него одни ноги на плате прежде чем предохронители згорят.Как-то нехочется чтоб в усилке что-то стреляло,дымело,воняло,горело.
Вы не понимаете. Это случится и без помощи симистора, если на выходе уся появится постоянка от выгорания плеча. Оцените причины и следствия: сгорают транзисторы - появляется постоянка - заваривает реле - сгорает акустика, а не наоборот.
Симистор спасает акустику - она стоит заметно дороже восстановительных работ или нового усилителя.
А так еще и на сожжёные АС попадёте.
---------- Сообщение добавлено 18:26 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------
Как и чем именно собираетесь это делать?
Если даже полочниках приличных пищик на замену минимум 25 штук стоит,то спасать остатки дохлого ВК стоимостью 5 штук смысла нет никакого.Неужели не ясно?
С уважением Максим.
Будет проще жить, если с отрубанием акустики одновременно отрубать от БП или от усилителя банки питания.
Можно сделать защиту по этому принципу https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1981096
Кстати, Подвела релюха mAxSpace https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=26033
и https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48033&p=1976150&viewfull=1#post1976150
Последний раз редактировалось EDDiE; 25.11.2016 в 15:28.
Та да, я же без малейших претензий, каждому классу аппаратов нужна своя защита и набор сервисных функций. Вот что она отреагировала однажды неадекватно... Реле для АС хорошее выше предложили, жаль в эту защиту не подойдет, хотя и есть на 12В - нужна еще пара контактов для "нормально включенной" цепи.
А усь весит 30 с гаком
Вход этим точно замыкать не стоит. Подсказка: сигнал со входа должен быть снят за несколько миллисекунд до размыкания реле. Подсказка номер два: транзистор, управляющий реле, работает в момент отключения в линейном режиме, т.е. это не происходит мгновенно, а длительность коммутации реле нормируется в даташите на уровне еще десятка миллисекунд. При этом оптопара на фоторезисторе, например, имеет Тсраб=2мСек...
---------- Сообщение добавлено 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было 22:54 ----------
Максим, скажи чисто для моего душевного покоя: ты врубился в замысел работы моего уся+защиты в момент срабатывания реле? )
Я врубился! Вы гениальный инженер.Мне еще учится и учится.ПРосто в маем усилке есть некая особеность, нельзя просто взять вашу розроботку и скопировать. В проекте так себе усилок 2 по 2кВт на 4 Ома потому и датошный такой, простите!
---------- Сообщение добавлено 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было 00:01 ----------
Иеще вопрс: От какой мощнрсти уся Вы рекомендуете страховатся симистором?
При напряжении выхода от 60 до 100В симистор не вносит свою лепту в синусоиду разных частот? Он вроде не симитричен для полуволн.
---------- Сообщение добавлено 02:09 ---------- Предыдущее сообщение было 01:30 ----------
mAxSpace,
Ничего гениального там нет, есть просто понимание того, как это работает в динамике
от 200Вт и выше, это зависит от реле, но в типовых случаях это согласуется с опытами Максима по "сжиганию" контактов.
Вносимыми им искажениями при гармониках усилителя более 0,001% можно пренебречь и забить. Симистор будет открыт только тогда, когда будет уже не до измерения искажений, во всех остальных случаях он заперт.
Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
С уважением,
Михаил.
На самом деле, мне кажется этот вопрос шире: как увеличить живучесть акустики и усилителя? И если хочется получить надежный результат, то нужен комплекс мер. Не уверен, что сходу перечислю все, но вот что приходит в голову:
- АС должна быть мощнее усилителя и желательно его блока питания,
- большинство неисправностей происходит при изменениях режима работы ( вкл, выкл, переход на другой источник сигнала и.т.п.) - на время переходного процесса нужно гасить сигнал на входе ВК,
- все элементы усилителя должны иметь серьезный запас по мощности, напряжению, току, возможности отвода тепла. Полезны ограничители тока, напряжения, температуры, местные ОС по току, даже если это приводит к некоторой потере мощности. От ненадежного усилителя не спасет ни какая защита!,
Если же нет возможности\желания, то все перечисленные в теме предложения хороши, но дают только снижение вероятности выхода из строя АС, но не дают гарантии. Абсолютных защит не бывает.
И более практический совет: при использовании коммутации заметных токов\напряжений на реле контакты работающие на размыкание необходимо, как было отмечено выше, шунтировать RC цепочками и можно еще добавить реле на замыкание параллельно АС.
Социальные закладки