КОНСТРУКЦИЯ ДИНАМИКОВ

[ВаСыЛь]

доброго времини суток! Большинство известных динамиков намотаны медным проводом в два слоя,но есть динамики мотаные алюминевой шиной в один слой,например P-Audio challenger c18-650el,а MAG мотон в два слоя по обе стороны "гильзы".Вопрос:в чем разница и какие дины изготовлены верно с технической стороны???

[Ka4aN]

При параллельном включении одна из головок ,всегда выполняет роль шунта, для другой

??? what

[Витюшка]

На коленке, не отклеивая каркаса от дифа, такую катушку не перемотаешь, нужна специальная приспособа и опыт.

Обычно приходится изготавливать новую катушку на новом каркасе. Да и БФ для проф. динамиков не годится.

[Noev]

Сообщение от subsonic


При параллельном включении одна из головок ,всегда выполняет роль шунта, для другой

??? what

Offтопик:
Фундаментальный закон относительности однако

[Ka4aN]

Offтопик:
Noev, к.м.к, Эйнштейн тут совсем ни при чем...
Хотелось бы более веского обоснования посредством электротехнических законов.
Особенно от весьма грамотного и опытного Александра subsonic (хотя и Вас, да кого угодно, конечно тоже прошу объяснить мне, сирому) , потому что или я не до конца понял его недосказанную мысль, или это дичь.

Начинаю оправдывать "дичь", мысль в голову пришла, и я ее думаю.
Представил два параллельных дина в одном объеме с неодинаковыми резонансными частотами...
Но что же имел ввиду subsonic...

[subsonic]

Ток всегда протекает по меньшему сопротивлению.
Двух ,абсолютно идеально ,совпадающих по параметрам головок нет.
Поэтому на критических мощностях, больший ток протекает по одной из головок у которой оказывается меньшее сопротивление и она перегревается и сгорает почти как предохранитель.
Конечно на самом деле все процессы более сложны.
Просто объяснил доступным языком.
Чем "хилее" по параметрам усилитель,тем при меньших мощностях наступает конец динамику.
Так же немаловажен фактор "кривых" оформлений.
Один и тот же динамик в разных оформлениях может работать ,как с превышением номинальной мощности,так и перегружаться при половине номинальной мощности...

[Ka4aN]

Ток всегда протекает по меньшему сопротивлению

Ток всегда протекает по закону Ома. Алгебраический ток для активной нагрузки, или комплексный для реактивной.
УНЧ, как источник напряжения с весьма малым внутренним сопротивлением, минимум на порядок меньше импеданса динамиков, до той же степени малости в квадрате позволяет импедансам динамиков влиять на тепловую мощность друг друга, т.е <1%.

Поэтому на критических мощностях, больший ток протекает по одной из головок

Вызывая больший нагрев катушки, вследствие чего ее активное сопротивление растет. Разница в температуре катушек 50 С приведет к разнице сопротивления на 20%, что в разы больше обычного отклонения в Re катушек одинаковых динамиков. Даже если не так, то сам по себе диапазон тепловой мощности, при которой динамик должен перегореть непременно, а ниже - ни при каких обстоятельствах, я уверен гораздо шире чем 20% той мощности, что пишут в даташитах, про что Вы сами и пишете.
Таким образом, попасть в точку по громкости, где сгорит ровно один динамик, довольно проблематично. Это как парковаться до касания со стеной с закрытыми глазами и ушами, не поцарапав бампер.

и она перегревается и сгорает почти как предохранитель.

Предохранитель включен последовательно с цепью, у него ПОС по выделению тепла от тока. У динамика - ООС.
Дальнейшие доводы про хилый усилитель, кривые оформления и т.п. - это не про частный случай двух запараллеленых динамиков.
В общем, извините Александр, но Вы меня не убедили

Теперь объясню что за мысль я думал.
Два параллельных дина в одном объеме с неодинаковыми резонансными частотами будут взаимодействовать друг на друга, искажая импедансные характеристики. Не знаю как сильно это может проявиться, но у динамиков в ЗЯ должен проявиться эффект ФИ-образного импеданса. Это может повлиять на значительную неодинаковость выделяемой тепловой мощности на катушках.
Что будет с импедансом таких динамиков в ФИ в таком случае - мне и представить страшно

[ВаСыЛь]

Интересноя дискусия.

Два параллельных дина в одном объеме

Четыре саба по одной 18" в каждом РУПОРЕ включеных по два паралельно.

Что будет с импедансом таких динамиков в ФИ в таком случае - мне и представить страшно

Бывало что ставили по шесть пар совершенно разной конструкции сабы,для озвучки не большой сцены,и ничего страшного не происходило.

[Ka4aN]

ничего страшного не происходило

Снаружи да, я писал с точки зрения науки на кривые импеданса...

---------- Сообщение добавлено 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------

по шесть пар совершенно разной конструкции сабы

И еще, я про динамики в одном объеме ящика.

[ВаСыЛь]

И еще, я про динамики в одном объеме ящика

Точно!!! Что-то я......!

---------- Сообщение добавлено 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было 23:05 ----------

К теме: Два 18" в одном объеме, один згорел, мотон был на текстолите алюминием,перемотан медью на алюминий.Уже два года играют в паре,ничего вроде!

[Flaesh]

И еще, я про динамики в одном объеме ящика.

Два разных в одном фазике

[ВаСыЛь]

Были одинаковые,стали, да разные.Пользуются ими рок-банда, сильного отличия не заметили. Звук-реж ихний(опытный чел) на вопрос ну как играет? Ответил стало лучше

[Gudronov]

...сильного отличия не заметили. Звук-реж ихний(опытный чел) на вопрос ну как играет? Ответил стало лучше

У них еще и звукореж такой же. Передай ребятам, что у них все нормалек. Так и скажи - Grand Peace Death (c) .....

[ВаСыЛь]

У них еще и звукореж такой же.

Что по вашему мнению должно было произойти? Динамик должен играть явно хуже,да так что заметно не только спецу,а и простому далекому от звука человеку. И после первого окорда должно было все згореть.
В теории или по розчетам ПК может так и должно быть. Практика показывает обратное!

[Ka4aN]

Дваразных в одном фазике

Ога Видал одном китайском радио размером с очечницу, два примерно одинаковых 2" в одном ПИ. Басило отменно. Не все щиты 18" иво переиграют

[Gudronov]

Что по вашему мнению должно было произойти? Динамик должен играть явно хуже,да так что заметно не только спецу,а и простому далекому от звука человеку. И после первого окорда должно было все згореть.
В теории или по розчетам ПК может так и должно быть. Практика показывает обратное!

Представьте себе укуренную компанию, которая по встречке едет на машине, у которой на одном колесе цепи, другое с лысой резиной и на 2 дюйма мельче, третье бескамерное, а четвертое от телеги. Причем левая сторона в колее, а правая на бордюре...

[ВаСыЛь]

Представьте себе укуренную компанию,

На мой взгляд "немного не крректное" сравнение.
Наверное ремонт должен быть только с заводского ремкамплекта,а еще лучше его на помойку и купить такойже новый.
Но есть маленькая проблемка, новый дин с другой партии и параметры у него не такие ЧТО ДЕЛАТЬ?
ПРОВИЛЬНО! На помойку все и купить новый звук, ВЕСЬ и по дороже.

[Gudronov]

Но есть маленькая проблемка, новый дин с другой партии и параметры у него не такие ЧТО ДЕЛАТЬ?
ПРОВИЛЬНО! На помойку все и купить новый звук, ВЕСЬ и по дороже.

У нормальных ПРО параметры от партии к партии не меняются так, что это делает их непригодными.

[Flaesh]

Ога

Offтопик:
Вильсон, Несторович, Loesh при моральной поддержке ЛеКлеша и Дэнли. Без фазика - не помню чей "асtive BR", Мусатов.

[piter200]

Два параллельных дина в одном объеме с неодинаковыми резонансными частотами будут взаимодействовать друг на друга, искажая импедансные характеристики.

Hо ведь это может быть только в самом низу диапазона, где и влияние импеданса, как мне кажется, минимальное...

[Ka4aN]

в самом низу диапазона, где и влияние импеданса, как мне кажется, минимальное

Ну как минимальное. Во-первых, это примерно целая октава, во-вторых, в этом диапазоне 50-100Гц сосредоточена большАя часть энергии, особенно в танцевальных композициях - как бы не бОльшая.