Страница 18 из 21 Первая ... 81617181920 ... Последняя
Показано с 341 по 360 из 412

Тема: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Однокаскадные ОУ (например AD797, LT1469, серия THS40xx итд.)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-Stage-Amp.png 
Просмотров:	2384 
Размер:	19.5 Кб 
ID:	280072
    На первой картинке - блок схема такого усилителя, диффкаскад, сломанный каскод, идеальный вк.
    Yсиление такой структуры равно крутизне входа умноженной на импеданс выходного каскада.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Теперь модифицированный усилитель:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-Stage-Amp-added.png 
Просмотров:	2424 
Размер:	17.0 Кб 
ID:	280073
    Добавлен корректирующий транзистор Q5, зеркало стало плавающим (V1) , нагрузка на УН (100кОм + 100пФ) , и! добавлена еще одна компенсационная цепь (C_comp2, R11) в точке 222.

    Подбором импедансов в точках 111 и 222 (так же нужно учитывать и импедансы Q5 и зеркал) можно заметно улучшить линейность.

    П.С. Работает во всех усилителях с дифференциальным выходом УН (например Холтон)
    Последний раз редактировалось Nick-nack; 01.11.2017 в 11:56.
    ground is where good signals go when they die

  2. #341
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    p.s. Твой "транзисторный ламповик" если заменить ПТ на БТ напоминает повторитель
    Об этом в теме "транзисторный ламповик" сообщение есть, как из повторителя малоточного удалось сделать сильноточный с парой-тройкой принципиальных изменений и хорошими параметрами, перечитайте, если вопросы авторства тревожат.
    Кубики давно до нас придуманы, сочетание и удачное использование кубиков с привнисением частички своего редко, но дает неповторимые мозаики.
    Последний раз редактировалось wert; 23.11.2017 в 10:48.

  3. #342
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Сообщение от Nick-nack
    Что первично, Vbe или Ib?
    Ай-яй-яй еще раз.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2297131
    хорошо, а чем управляются выходные транзисторы этого усилителя? от какого источника напряжения, если оно первично?
    Выходные транзисторы УН и ВК в «одном лице» - мощный ИНУТ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP_RH2000-01_p9.png 
Просмотров:	671 
Размер:	29.3 Кб 
ID:	305842
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 24.11.2017 в 09:47.

  4. #343
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    чем управляются выходные транзисторы этого усилителя? от какого источника напряжения, если оно первично?
    Если Вы не возражаете, я попробую ответить: Напряжение на р-п - переходе первично для понимания физики работы прибора, если же через переход пропустить ток, он автоматически превратится в напряжение на переходе по закону I=I0(exp^(U/Ft)-1).
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  5. #344
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP_RH2000-01_p9.png 
Просмотров:	671 
Размер:	29.3 Кб 
ID:	305842
    Интересная схемка. Как оно работает?
    С одной стороны с выхода ДК+ТЗ поступает ток, который на эмиттерном переходе Т8 (включен с ОБ) превращается в напряжение. Выходит, нижнее плечо управляется током, а верхнее - напряжением. Но база ОБ не заземлена, а подключена через цепочку сдвига уровня Т6 Т7 к эмиттеру Т9, что это дает?

  6. #345
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Выходные транзисторы УН и ВК в «одном лице» - мощный ИНУТ
    1.Ну если оно не засвистит. (Или не заклинит.)
    2. Судя по тому, что нагрузка "видит" только коллекторы, и нет ООС, это больше подходит под источник тока.
    3. Токи транзисторов 9 и 10 разные?
    4. Ток транзистора 10 маловат.
    5. Режим транзисторов 10,12 с "оторванными от эмиттеров базами" выглядит "подпольщиной".
    Анатолий

  7. #346
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Если Вы не возражаете, я попробую ответить: Напряжение на р-п - переходе первично для понимания физики работы прибора, если же через переход пропустить ток, он автоматически превратится в напряжение на переходе по закону I=I0(exp^(U/Ft)-1).
    т. е. в данном случае напряжение Vбэ формируется в результате прохождения базового тока, без него не будет и напряжения. И что в данном случае первично?
    Если мы возьмем и в схеме снятия характеристик h21 подадим потенциал в базу через очень большой резистор, так что не будет тока базы, то не будет и базо-эмиттерного напряжения и наоборот, если управлять напряжением, то токи как базы, так и коллектора будут зависеть от него
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 24.11.2017 в 10:58.

  8. #347
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    И что в данном случае первично?
    Спор не стоит выеденного яйца, которое первично или вторично, однако.
    Анатолий

  9. #348
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Интересная схемка. Как оно работает?
    Неверно вопрос поставлен. Первично -как ОНО звучит. А звучит хреново, давно проверено)). У вас по аналогии - Самая сложная операция -зуб вырвать. Надеюсь, Вы меня поняли Вот и с яйцами запутались
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  10. #349
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    А звучит хреново, давно проверено
    Ну это и так понятно

    ---------- Сообщение добавлено 12:31 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Неверно вопрос поставлен. Первично -как ОНО звучит.
    Именно принцип работы и задачи, которые ставил себе разработчик. Потому что как работает - так и звучит, а не наоборот

  11. #350
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Именно принцип работы и задачи, которые ставил себе разработчик.
    Задача ставилась поиметь кепеде. )), а оно не звучит, только экономит "Понтовый , без отсечки "якобы А класс
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  12. #351
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    И что в данном случае первично?
    "...Всё в твоих руках" (С) Китайский мудрец.
    Думаю, что с точки зрения параметров транзистора, безразлично, подавать в базу ток или напряжения, закон физики выполняется,
    а с точки зрения транзисторной схемы, уже не безразлично, т.к. её параметры зависят от того, управляется ли схема источником тока или источником напряжения.
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    не будет тока базы, то не будет и базо-эмиттерного напряжения и наоборот, если управлять напряжением, то токи как базы, так и коллектора будут зависеть от него
    Да, всё правильно.

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Спор не стоит выеденного яйца, которое первично или вторично, однако.
    Также как и первичный спор: каким концом бить яйца, тупым или острым?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  13. #352
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Также как и первичный спор: каким концом бить яйца, тупым или острым?
    Приличные люди бьют руками


    ---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:08 ----------

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    "Понтовый , без отсечки "якобы А класс
    есть ссылка на патент?

  14. #353
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Приличные люди бьют руками

    Offтопик:
    А я говорил, что с яйцами запутаетесь. у вас выше яиц тема была интересней...
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  15. #354
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,270

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Приличные люди бьют руками
    Ну, приличные люди много чего делают по другом, да вот понятия приличий у всех разные.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  16. #355
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    есть ссылка на патент?
    Это было в Electronics World №12 за 99 того века и РХ №1 в Дайджесте, кажется за 2000 год Сейчас глянул, у меня в архиве только копия осталась.

    ---------- Сообщение добавлено 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

    Ещё можно глянуть РХ 3/98 стр.11 там кажется тот же автор об экономклассе писАл.
    Offтопик:
    Вам главное тему подкинуть, неважно яйца это или схемы будут
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  17. #356
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Это было в Electronics World №12 за 99 того века и РХ №1 в Дайджесте, кажется за 2000 год Сейчас глянул, у меня в архиве только копия осталась. Ещё можно глянуть РХ 3/98 стр.11 там кажется тот же автор об экономклассе писАл.
    спс!
    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Вам главное тему подкинуть, неважно яйца это или схемы будут
    угу, главное - правильно приготовить ---------- Сообщение добавлено 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было 15:45 ----------
    Offтопик:
    и яйца зазвучат. На морозе


    ---------- Сообщение добавлено 23:11 ---------- Предыдущее сообщение было 15:57 ----------

    кмк, причина неудачи токового управления выходниками - в отсутствии симметричного драйвера, способного как заряжать, так и быстро разряжать входную емкость выходников. Решение
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79543
    Последний раз редактировалось fakel; 24.11.2017 в 13:56.

  18. #357
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    причина неудачи токового управления выходниками - в отсутствии симметричного драйвера, способного как заряжать, так и быстро разряжать входную емкость выходников.
    Мне было сложно найти схему ВК экономного А, где действительно отсутствуют коммутационные искажения на синусе 20 кГц, уже не говорю о сложных и муз сигналах.
    И вторая причина такое управление выходным каскадом как правило приводит к девиации амплитуды и фазы выходного напряжения, чем больше "глубина" управления ВК, тем больше искажения и достигают 10-ки процентов.
    Если ориентироваться на Кг. то все нормально, можно обсуждать и пытаться слушать.

  19. #358
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    И вторая причина такое управление выходным каскадом как правило приводит к девиации амплитуды и фазы выходного напряжения, чем больше "глубина" управления ВК, тем больше искажения и достигают 10-ки процентов.
    Бред.

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    Если ориентироваться на Кг. то все нормально, можно обсуждать и пытаться слушать.
    10% для вас норма?

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    "глубина" управления ВК
    не знаю такого параметра
    Последний раз редактировалось fakel; 25.11.2017 в 11:49.

  20. #359
    Завсегдатай Аватар для wert
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,402

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Бред.
    А проверить слабо?
    ПолучиТЕ результат, потом "раскидывайся" категоричными оценками.
    А если есть такая схема ВК, в студию, желательно в МС, с результатами девиации, если сложности, помогу.

    ---------- Сообщение добавлено 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было 09:17 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    10% для вас норма
    10% в предложении о девиации и относится к динамическим искажениям амплитуды и фазы.

  21. #360
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от wert Посмотреть сообщение
    А проверить слабо?
    проверено, см на 2 поста выше

Страница 18 из 21 Первая ... 81617181920 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •