Страница 2 из 21 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 412

Тема: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Однокаскадные ОУ (например AD797, LT1469, серия THS40xx итд.)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-Stage-Amp.png 
Просмотров:	2384 
Размер:	19.5 Кб 
ID:	280072
    На первой картинке - блок схема такого усилителя, диффкаскад, сломанный каскод, идеальный вк.
    Yсиление такой структуры равно крутизне входа умноженной на импеданс выходного каскада.
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Теперь модифицированный усилитель:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-Stage-Amp-added.png 
Просмотров:	2424 
Размер:	17.0 Кб 
ID:	280073
    Добавлен корректирующий транзистор Q5, зеркало стало плавающим (V1) , нагрузка на УН (100кОм + 100пФ) , и! добавлена еще одна компенсационная цепь (C_comp2, R11) в точке 222.

    Подбором импедансов в точках 111 и 222 (так же нужно учитывать и импедансы Q5 и зеркал) можно заметно улучшить линейность.

    П.С. Работает во всех усилителях с дифференциальным выходом УН (например Холтон)
    Последний раз редактировалось Nick-nack; 01.11.2017 в 11:56.
    ground is where good signals go when they die

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Паразитных емкостей бояться не нужно,
    нужно бояться их нелинейности.

  3. #22
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    У меня вот как-то так получался однокаскадный усилитель:
    http://akotov.narod.ru/woofer.html

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    У меня вот как-то так получался однокаскадный усилитель:
    http://akotov.narod.ru/woofer.html
    Те же траблы, что и у Петрова - разная напруга на транзисторах ДК, неиспользование тока одного плеча ДК

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    OFF:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Оно как-то освобождает от знания схемотехники?
    Не знаю, как транзисторы с пониженным эффектом Эрли, а Микрокап точно освобождает. Можно, не приходя в сознание, штамповать "схемы" и делать с важным видом далеко идущие выводы (типа нелинейных искажений линейных цепей).


    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    40-я страница
    Полезный материал, спасибо.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    сколько гуано наловит Мегаомная точка? И какого уровня токи утечки нужно будет учитывать?
    Вот-вот.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    сколько гуано наловит Мегаомная точка? И какого уровня токи утечки нужно будет учитывать?
    Если экранировать, а экран подключить к выходу повторителя, то нисколько. По воздуху - какие токи утечки?

    ---------- Сообщение добавлено 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    Я представляю, поэтому в УМ ничего выше пары сотен килоОм стараюсь не использовать.
    Вообще не надо резик ставить.

    ---------- Сообщение добавлено 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    Получается где-то так:
    Q17 Q18 лишние, если V7 V9 сидят на эмиттерах ИТ

    ---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:08 ----------

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    Вешаю на выход дополнительные 1Мег и 5пФ (типа симулирую изменение входного импеданса ВК) - искажения ухудшились, до 0.00005%
    Сдвиг окна FFT по Петрову надо форсирующий кондер между эмиттерами ДК поставить.

    ---------- Сообщение добавлено 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было 15:10 ----------

    Чтобы искажения увеличивались только благодаря увеличению девиации эмиттерного тока ДК, а не благодаря сдвигу фазы

    ---------- Сообщение добавлено 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было 15:11 ----------

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    вы представляете, сколько гуано наловит Мегаомная точка?
    Она будет внутри ООС такой глубины, что вы ничего не заметите

  8. #27
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Абсолютно не буду отрицать, интересный компенсационный метод получился. Зеркало лучше Вильсона , и если петлевое не растет при замене BC на 2N- модели могут быть корявые, часто с этим сталкивались. В результате Кг в железе оказывается в 3-5 раз ниже, чем в модели.

  9. #28
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Q17 Q18 лишние, если V7 V9 сидят на эмиттерах ИТ
    ты же сам мне Ларсона предлагал поставить - а теперь лишние.Да толку мало (нет) - но ради тебя влепил
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Сдвиг окна FFT по Петрову надо форсирующий кондер между эмиттерами ДК поставить.
    Сдвигами окна не болею
    это ухудшение точности коррекции! которое будет в железе. Кондёр между эмм. диффкаскада - ставить не буду. Мне их (транзисторы диффкаскада) жалко, я их беречь буду
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Чтобы искажения увеличивались только благодаря увеличению девиации эмиттерного тока ДК, а не благодаря сдвигу фазы

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Она будет внутри ООС такой глубины, что вы ничего не заметите
    В однокаскадном УМ на сотнях килогерц глубокая ось? Юмор оценил
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    и если петлевое не растет при замене BC на 2N- модели могут быть корявые
    Так у меня не было BC547 в модели, только на входе. А там разницы сильной и не будет. Крутизна у биполяров = +/- константа.В ОБ и зеркале - другое дело. у 5401 поменьше еффект Эрли.
    p.s. кстати у меня 2N4401 стояли на этих измерениях, 550 убрал, раз вам так не нравятся
    Последний раз редактировалось Nick-nack; 23.11.2016 в 13:58.
    ground is where good signals go when they die

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    ты же сам мне Ларрсона предлагал поставить - а теперь лишние.Да толку мало (нет) - но ради тебя влепил
    Либо Ларссен, а ИТ - отдельно, либо следящий каскод Хауксворд.
    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    Кондёр между эмм. диффкаскада - ставить не буду.
    А кто сдвигать фазу обратно будет?
    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    В однокаскадном УМ на сотнях килогерц глубокая ось?
    Ну тут некий перс глаголит о супермизерном Эрли современных транзисторов...

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Если экранировать
    Экраны хорошо защищают от электростатического поля. От наводок в радиодиапазоне, где работает вихревое поле, они не спасут, хотя, конечно, ослабят наводки. А в больших городах обстановка с эфиром далека от благополучия.

    ---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:49 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    По воздуху - какие токи утечки?
    Токи утечки по изолятору платы при таких импедансах нагрузки уже играют заметную роль. Следы от случайного отпечатка пальца или слюны, остатки флюса и т.д. и т.п.

  12. #31
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Nick-nack
    Регистрация
    07.11.2012
    Адрес
    Да
    Возраст
    43
    Сообщений
    572

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    От наводок в радиодиапазоне, где работает вихревое поле, они не спасут
    далеко это все. Переключения АБ выходного каскада (который где-то рядом и не дремлет) - они есть причина
    ground is where good signals go when they die

  13. #32
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Ув. Факел, да не вопрос. Мю {Ue/ фт} при режимном токе 2мА 2N5551=18000, MPSA42= 40000-45000, MPSA92=16000. У MJE340-350 больше и при токе 10-15 мА, что очень хорошо для УН мощника.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    далеко это все.
    Когда как. Помню, работал в одном "ящике", там рядом, метров 500, была телевышка. Так организовать экранирование в помещении для измерений было целой проблемой.

  15. #34
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Это реально измеренные значения живых транзисторов в режиме холостого хода, с нагрузкой ОБ-ОБ генератор тока

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Ув. Факел, да не вопрос. Мю {Ue/ фт} при режимном токе 2мА 2N5551=18000, MPSA42= 40000-45000, MPSA92=16000. У MJE340-350 больше и при токе 10-15 мА, что очень хорошо для УН мощника.
    Не вопрос. Схема Ларсена или Хаксфорда повышает Rвых в 10 раз минимум. Но - ценой снижения крутизны. Короче, площадь усиления максимальна без резистора местной ООС в цепи эмиттера, что той, что другой схемы.

    ---------- Сообщение добавлено 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было 21:42 ----------

    Вот гибрид Ларссена с Хаксвордом (рис) с экономией одного транзистора. Свх и Свых составляют доли пФ

    ---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Когда как. Помню, работал в одном "ящике", там рядом, метров 500, была телевышка. Так организовать экранирование в помещении для измерений было целой проблемой.
    В основном по питанию лезло
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	super-puper.png 
Просмотров:	114 
Размер:	3.1 Кб 
ID:	280176   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	super-puper1.png 
Просмотров:	114 
Размер:	3.7 Кб 
ID:	280177  

  17. #36
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    253

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Приветствую всех. Ровно 16 лет назад делал трёхполосный усилитель для совместной работы с АС на базе S-90. СЧ и ВЧ каналы делал на основе схемы AD797, но адаптировал под дискрет и ту элементную базу которую имел. Выкладываю два наброска которые сохранились. Измеренные параметры были очень даже неплохие (также как и звук):1. Кг на 20 КГц, при максимальной амплитуде - 0,0003%, на 1 КГц разрешения аппаратуры не хватало, т. е. Кг был ниже 0,0001%; 2.Полоса пропускания нормирующего усилителя при Ку = 10 - 15 МГц; 3. Ку без ООС около миллиона.
    При макетировании перепробовал много вариантов токового зеркала и остановился на каскодном, как наиболее широкополосном и вносящим наименьшие искажения. Точка подключения эммитерных резисторов ТЗ должна быть низкоомной и максимально чистой от всякого мусора типа переключательных искажений выходного каскада. Наименьшие искажения достигаются подстройкой резистора со звёздочкой.
    С уважением, Владимир. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ScanImage002.jpg 
Просмотров:	1100 
Размер:	299.9 Кб 
ID:	280196 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ScanImage001.jpg 
Просмотров:	943 
Размер:	295.4 Кб 
ID:	280195

  18. #37
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Молодец,V savosin! cразу видно гроссмейстерский почерк , все учтено, эмиттерник с подкачкой, и внутренняя фиксация в зеркале- просто класс!

  19. #38
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    253

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    vladimir sim, спасибо.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от VlSavosin Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ScanImage002.jpg 
Просмотров:	1100 
Размер:	299.9 Кб 
ID:	280196
    Смысл в параллельнике, если можно организовать смещение плечам ВК за счет протекающего тока УН?

    ---------- Сообщение добавлено 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было 10:15 ----------

    Резик питания стабилитрона ОБ ЭП предвыхода оторвать от земли и переключить на минус питания - земля должна быть чистой!

  21. #40
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    253

    По умолчанию Re: Метод улучшения линейности однокаскадных усилителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Смысл в параллельнике, если можно организовать смещение плечам ВК за счет протекающего тока УН?
    Ну, нравился он мне тогда сильно за хороший звук и абсолютную термостабильность. Кстати ток покоя был выбран 300 мА, а транзисторы были: КТ639, КТ961, КТ8101, 8102.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Резик питания стабилитрона ОБ ЭП предвыхода оторвать от земли и переключить на минус питания - земля должна быть чистой!
    Согласен, но не для того, ибо если следовать Вашей логике, то надо оторвать и все блокирующие конденсаторы и соеденить их между собой, минуя свехчистую землю.
    Кстати, несколько увеличить Ку без ООС можно применив охранный контур, как показанно на схеме 2.

Страница 2 из 21 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •