Страница 47 из 48 Первая ... 3745464748 Последняя
Показано с 921 по 940 из 956

Тема: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Итак, коллеги, встречайте!

    Ленточный твитер с герметичной лентой Viawave GRT 145.

    Проводящая часть ленты шириной 14 мм, длиной 53 мм, толщиной 9 мкм.
    Рабочий участок мембраны ~ 15*50 мм2

    Удалена часть текста.

    Что касается стойкости мембраны.
    Формовка лавсана производится при 220 С. То есть, мембрана проходит стадию "закалки".
    В течении часа на твитер подавалась мощность 17 Вт. Он даже не успел прогреться.
    В крэш-тестах на перегрузки обычно рвалась сначала мембрана, потом пузырился клей, которым приклеен лавсан к алюминию.
    Клей довольно термостойкий. Его рабочая температура - порядка 150 C

    Пока все.

    PS Мембраны заменяемы. Причем замена проводится относительно просто.

    Разъяснение по волноводу в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2270842
    Графики для GRT-145 с волноводом, установленным сверху на фланец, и 3D модель волновода здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2473774

    Даташит_GRT145.pdf


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1751data 1 .jpg 
Просмотров:	1564 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	296382 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT145 1.jpg 
Просмотров:	1939 
Размер:	1.20 Мб 
ID:	296381
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR 0 30 60 H.PNG 
Просмотров:	1846 
Размер:	35.6 Кб 
ID:	296384 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR 0 30 60 V.PNG 
Просмотров:	1488 
Размер:	37.1 Кб 
ID:	296385 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT145 imp 0.02-30.PNG 
Просмотров:	1355 
Размер:	45.4 Кб 
ID:	296388 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT145 HD 2 3.PNG 
Просмотров:	1776 
Размер:	33.9 Кб 
ID:	296387 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT 145  CSD.PNG 
Просмотров:	1365 
Размер:	49.6 Кб 
ID:	296389 Вложение 296386
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Max voltage RMS 12.PNG 
Просмотров:	1110 
Размер:	29.2 Кб 
ID:	296734  
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 30.07.2018 в 21:14. Причина: Удалена часть текста. Отредактированы картинки

  2. #921
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Щит 600*800, расстояние до микрофона от поверхности щита 32 см. Динамик заподлицо в щите.
    А как учитываете избыточные 9,9 дб? Соответствующей поправкой, вычитаемой из измерений или коррекцией подводимой мощности?

  3. #922
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    А как учитываете избыточные 9,9 дб? Соответствующей поправкой, вычитаемой из измерений или коррекцией подводимой мощности?
    Да, просто поправка в софте стоит.
    Поначалу были сделаны примитивные измерения для проверки тракта. Точнее, хардверные.
    Несколько капсюлей RFT с разной чувствительностью (МК221, МК202, МК301. Подавался синус на динамик, проверялся осциллографом. Осциллографом проверялся уровень сигнала с усилителя микрофона.
    Паскали переводились в дБ. Это для надежности, чтобы понять обстановку. Потом уже в программу вносились поправки.

    Финальные проверочные измерения проводятся при уровне сигнала 1.5 RMS в диапазоне 500-30000 Гц скользящим синусом.
    Проверяется АЧХ и уровень искажений при 90 дБ. По этим измерениям подбираются пары.

  4. #923
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,904

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    МК221, МК202, МК301
    Ровные достойные микрофоны?

  5. #924
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Да, просто поправка в софте стоит.
    Поначалу были сделаны примитивные измерения для проверки тракта. Точнее, хардверные.
    Несколько капсюлей RFT с разной чувствительностью (МК221, МК202, МК301. Подавался синус на динамик, проверялся осциллографом. Осциллографом проверялся уровень сигнала с усилителя микрофона.
    Паскали переводились в дБ. Это для надежности, чтобы понять обстановку. Потом уже в программу вносились поправки.

    Финальные проверочные измерения проводятся при уровне сигнала 1.5 RMS в диапазоне 500-30000 Гц скользящим синусом.
    Проверяется АЧХ и уровень искажений при 90 дБ. По этим измерениям подбираются пары.
    Спасибо.

  6. #925
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Ровные достойные микрофоны?
    Охренительная штука!
    Собссно, это логично, учитывая разницу в цене.

  7. #926
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,904

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Охренительная штука!
    Собссно, это логично, учитывая разницу в цене.

    Темы по выбору микрофона и тема по усилителям к капсюлям ставят еще больше вопросов, чем было у меня.
    Хотел совместить интересное с полезным и купил 3 "якобы оригинальных" капсюля WM-61A, думаю резать дорожку, не резать, делать схему Линквица или Феникса. Встречался интересный пред Фантомаса.

    А тут говоришь, что хорошие эти .
    Наверное, наиграюсь и куплю готовый
    А какой

  8. #927
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Темы по выбору микрофона и тема по усилителям к капсюлям ставят еще больше вопросов, чем было у меня.
    Тру конденсаторник - это стабильное чутье, зависящее только от напряжения поляризации. Никелевая фольга в качестве мембраны. Ей побоку влажность.
    Точно высчитанная и нормально сделанная геометрия капсюля, а не штампованное отверстие в электрете с непредсказуемым задиром на ВЧ.
    Результат - цена нового капсюля в районе 2 штук евро. Только капсюля.
    Но есть вторичка. Там иногда попадаются интересные штуки по интересным ценам.

    Дело в том, что мне показалось, что у электрета гуляет чутье. Не знаю, о чего. От влажности, может быть, температуры. Может после перерезания дорожки проявились последствия через время. Не то, чтобы много... Децибельчик туда-сюда. Вообще говоря, поверхностный заряд - штука хрупка. Это вам не 200 вольт подал и расслабился.
    А в нашей теме гуляние чутья у микрофона недопустимо. Нужны абсолютные данные для проверки чутья динамиков. И еще нужно измерять искажения так, чтобы не думать об искажениях микрофона.

  9. #928
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.


    Offтопик:
    У меня два 102 Geffel RFT, всячески рекомендую. Только не забывайте подключать "накал", который перешел от 101 модели, он убивает влажность внутри корпуса, мембрана служит дольше.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  10. #929
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    У меня два 102 Geffel RFT, всячески рекомендую. Только не забывайте подключать "накал", который перешел от 101 модели, он убивает влажность внутри корпуса, мембрана служит дольше.
    Of course! Наша фирма с уважением относится к труду других разработчиков. Если нужно подавать вольтаж на подогрев корпуса предусилителя, он будет подан.

  11. #930
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  12. #931
    Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    311

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Да, с каким-то высокоиграющим не очень глубоким конусным СЧ будет идеально по глубине.


    Я хотел бы с двумя 10F (тоже сканы) сделать СЧ-ВЧ звено. Может туда пойдет ленточник. Раздел там довольно высокий.
    Правда, второй кандидат - Блисма 25мм.
    10 f в принципе как достойные.

  13. #932
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Вопрос по применению пищалок:

    Исходя из характеристик этих динамиков с волноводом, получается, что их можно легко использовать даже от 2 кГц. Однако, у них не такая уж большая площадь излучателя по сравнению с другими низкоиграющими пищалками. И Дмитрий тоже собирается делать похожие пищалки, но с большим размером ленты. Какое значение имеет площадь излучателя (объёмное смещение) на средних и на высоких частотах? Существует ли какая-нибудь формула (таблица) необходимой площади излучения с привязкой к частоте/длине волны? Как на практике проявляется недостаток площади излучателя?

  14. #933
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Какое значение имеет площадь излучателя (объёмное смещение) на средних и на высоких частотах?
    Все аналогично невысоким частотам))
    Кпд пропорционален квадрату площади (и обратно пропорционален квадрату массы))), потребный ход удваивается каждые полоктавы вниз.

  15. #934
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Какое значение имеет площадь излучателя (объёмное смещение) на средних и на высоких частотах?
    Если не касаться субъективного восприятия, то речь идет лишь о максимальной громкости, которая у растет с увеличением площади мембраны.
    Субъективно - все не так просто. Судя по некоторой экспериментальной практике, на СЧ излишне широкая диаграмма излучения может вредить - увеличивается дифракция от корпуса, отражения, и т.д.
    Волновод улучшает ситуацию на СЧ. Увеличивается отдача, за счет которой требуется меньшее смещение мембраны. Внеосевое излучение тоже уменьшается. Субъективно это тоже в плюс. Меньше "размазанности", нет лишней "влажности" голоса у вокалистов.



    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Существует ли какая-нибудь формула (таблица) необходимой площади излучения с привязкой к частоте/длине волны?
    Не видел такой. Опытный разработчик вряд ли рискнет делать такую таблицу, потому что на СЧ почерк разных твитеров отличается. Ограничения снизу для твитера диктуются требованиями к общей подаче.



    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Как на практике проявляется недостаток площади излучателя?
    Это вопрос, все-таки, ближе к разработчикам АС. Частично ответ пересекается с ответом на первый вопрос.

  16. #935
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Измерения Троелса: http://www.troelsgravesen.dk/GRT-145W-8.htm
    Можно ли им доверять? Я не пойму, он искажения в процентах измеряет или в децибелах. Похоже, что в %%. Потому, что иначе (в дБ) получается как-то нелогично для разных уровней сигнала и слишком уж высокий уровень искажений.

  17. #936
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Измерения Троелса: http://www.troelsgravesen.dk/GRT-145W-8.htm
    Можно ли им доверять? Я не пойму, он искажения в процентах измеряет или в децибелах. Похоже, что в %%. Потому, что иначе (в дБ) получается как-то нелогично для разных уровней сигнала и слишком уж высокий уровень искажений.
    Ориентировочно - можно доверять.
    Шкала искажений у него в процентах. В этом случае искажения на уровне 0,1% и ниже выглядят очень парадно.

    У нас картинки АЧХ отличаются. Не знаю, почему у него подъем на 10 кГц.
    Нашему набору капсюлей от RFT у меня доверия больше. Ибо в хозяйстве имеются пара капсюлей МК-301 с диапазоном до 100 кГц.

    Искажения при 90 дБ/м картинки ниже. Это для двух экземпляров из последней партии. И АЧХ пары.

    Красная линия - вторая гармоника, желтая - третья. горчичного цвета - четвертая. И т.д., до девятой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	32399 32400.png 
Просмотров:	67 
Размер:	29.2 Кб 
ID:	402173Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	90 2.png 
Просмотров:	86 
Размер:	72.7 Кб 
ID:	402172Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	90 1.png 
Просмотров:	72 
Размер:	76.0 Кб 
ID:	402171


    При бОльших уровнях звукового давления можно ориентироваться на измерения Евгения https://hificompass.com/ru/reviews/viawave-srt-7
    С поправкой на то, что в районе 2-3 кгц искажения GRT-145W уменьшаются на 2-4 дБ за счет усиления основного тона волноводом.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 09.08.2021 в 17:28.

  18. #937
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Это все от наличия микрофонов без таблетки)))

  19. #938
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Вчера получил пару динамиков GRT-145W-8. Дмитрий, большое спасибо!

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ GRT-145W-8.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	127.2 Кб 
ID:	402229 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RT-145W-8 WT3.png 
Просмотров:	81 
Размер:	69.0 Кб 
ID:	402230

    Графики АЧХ от Дмитрия (были вложены в коробку). Индуктивность L(e) замерена на частоте 10 кГц.

  20. #939
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Дмитрий, большое спасибо!
    Илья, спасибо Вам!


    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Индуктивность L(e) замерена на частоте 10 кГц.
    С замером индуктивности ошибка.
    Должна быть индуктивность порядка 0,035-0,040 мГн.

    На картинке две кривые импеданса цепи LR для L равной 35 и 120 мкГн
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	51 
Размер:	65.7 Кб 
ID:	402237

    Если бы индуктивность была 0,12 мГн, то импеданс на 20 кГц был бы больше 16 Ом.


    Судя по всему ошибка вычисления индуктивности связана с тем, что программа "затрудняется" в "понимании" сложных цепей и отталкивается от значения сопротивления на постоянном токе (низкой частоте)
    Поэтому делит значение импеданса на круговую частоту. То есть, не учитывает сдвиг фаз между током и напряжением на частоте измерения.
    При такой ошибке и получается индуктивность 0,12 мГн.

    Попросту говоря, входной трансформатор вводит эту программу в заблуждение.

    Нужно сказать, что в этом отношении LspLAB работает более корректно и отслеживает индуктивность с учетом фазы импеданса.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 11.08.2021 в 12:24.

  21. #940
    Завсегдатай Аватар для Russ3000
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Pskov
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Должна быть индуктивность порядка 0,035-0,040 мГн.
    Измеренная прибором индуктивность моих экземпляров получилась 39 мкГн на частоте 10 кГц, на 40, 50, 75 и 100 кГц индуктивность похожа, в последнем случае 31 мкГн.

Страница 47 из 48 Первая ... 3745464748 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •