Страница 32 из 48 Первая ... 22303132333442 ... Последняя
Показано с 621 по 640 из 956

Тема: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Итак, коллеги, встречайте!

    Ленточный твитер с герметичной лентой Viawave GRT 145.

    Проводящая часть ленты шириной 14 мм, длиной 53 мм, толщиной 9 мкм.
    Рабочий участок мембраны ~ 15*50 мм2

    Удалена часть текста.

    Что касается стойкости мембраны.
    Формовка лавсана производится при 220 С. То есть, мембрана проходит стадию "закалки".
    В течении часа на твитер подавалась мощность 17 Вт. Он даже не успел прогреться.
    В крэш-тестах на перегрузки обычно рвалась сначала мембрана, потом пузырился клей, которым приклеен лавсан к алюминию.
    Клей довольно термостойкий. Его рабочая температура - порядка 150 C

    Пока все.

    PS Мембраны заменяемы. Причем замена проводится относительно просто.

    Разъяснение по волноводу в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2270842
    Графики для GRT-145 с волноводом, установленным сверху на фланец, и 3D модель волновода здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2473774

    Даташит_GRT145.pdf


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1751data 1 .jpg 
Просмотров:	1564 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	296382 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT145 1.jpg 
Просмотров:	1939 
Размер:	1.20 Мб 
ID:	296381
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR 0 30 60 H.PNG 
Просмотров:	1846 
Размер:	35.6 Кб 
ID:	296384 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR 0 30 60 V.PNG 
Просмотров:	1488 
Размер:	37.1 Кб 
ID:	296385 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT145 imp 0.02-30.PNG 
Просмотров:	1355 
Размер:	45.4 Кб 
ID:	296388 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT145 HD 2 3.PNG 
Просмотров:	1776 
Размер:	33.9 Кб 
ID:	296387 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT 145  CSD.PNG 
Просмотров:	1364 
Размер:	49.6 Кб 
ID:	296389 Вложение 296386
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Max voltage RMS 12.PNG 
Просмотров:	1109 
Размер:	29.2 Кб 
ID:	296734  
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 30.07.2018 в 21:14. Причина: Удалена часть текста. Отредактированы картинки

  2. #621
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    Дмитрий, Вы комсомолец?
    Это же не наш метод
    Видимо, создается впечатление, что разработка новой модели - штука веселая и интересная.
    Так и есть
    Только оченно расходная. Иногда растягивается на весьма неопределенный срок.
    Кроме разработки еще есть подготовка производства. Вот там уже веселье и интерес заканчивается. Остается только расходная составляющая и всякие занудные штуки
    Но и это не самое трудное.
    Самое трудное - завоевать доверие публики, готовой потратить свои кровные. SRT-7 и так довольно дорогой динамик, даже по российской цене. А какой-нибудь SRT-13 будет дороже почти пропорционально числу после черточки. За этот бюджет среди производителей динамиков очень жесткая конкуренция. Можно найти очень классные штуки, вокруг которых слагают легенды, и которые поют, как греческие нимфы.
    Как-нибудь дойдет и до этого. Без легенды и нимф в этом ценовом сегменте сложно
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 12.09.2019 в 22:43.

  3. #622
    Частый гость Аватар для integra
    Регистрация
    31.03.2007
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Послушал внимательно семерку.
    Запускали с 2 и 4 килогерц. 2 килогерца с фильтром рекомендованным производителем.
    Уровни чувствительности меняли в пределах плюс-минус 6дб от рекомендованных автором.
    Что категорически не понравилось.
    Сам шепелявит(по научному сибилянты) и не умеет играть медные инструменты, хотя изначально шепелявые записи не провоцирует усилением этого дефекта или особенности записи.
    Пытается все прелести медных ударных свести именно к шипящим звукам. Передавать звонкость не умеет. Щетки по хэту превращает в непонятно что. Опознать не возможно. Да собственно как и все плоские ленты во всех их реализациях за всю их историю так звучали.
    В целом абсолютно заштатный твиттер без каких либо изюминок. Низко применять противопоказано однозначно. Его место после 10 килогерц. Мнение мое личное и еще небольшого коллектива людей с многодесятилетним опытом в аудио индустрии.
    Оценили стоимость конкурентов по звуку примерно в районе 50-60 евро.
    Возможно будет в кайф под современную электронную клубную музыку. Там он отторжения не вызвал.
    Правда на таком материале и твиттер за 1500 рублей отрабатывает так же здорово.
    Еще было отмечено что никакой виртуальной картинки твиттер даже не пытается рисовать.
    Все плоско и прямолинейно. Мейджика совсем не отмечено. Напоминает самые обычные и простые профессиональные изделия где задача иная.
    В итоге семерка будет оформлена в свой бокс и отдана под позицию супертвитера.
    Прошу все написанное считать сугубо личным мнение и не раздражаться.
    P.S.
    Изделие тактильно и со всех сторон выполнено на пять с плюсом. Даже вопросов не вызывает.
    Редкая фирмА сейчас так НЕ экономит на внешнем виде.
    Последний раз редактировалось integra; 13.09.2019 в 07:48.

  4. #623
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от integra Посмотреть сообщение
    Послушал внимательно семерку.
    Запускали с 2 и 4 килогерц. 2 килогерца с фильтром рекомендованным производителем.
    Уровни чувствительности меняли в пределах плюс-минус 6дб от рекомендованных автором.
    Что категорически не понравилось.
    Сам шепелявит(по научному сибилянты) и не умеет играть медные инструменты, хотя изначально шепелявые записи не провоцирует усилением этого дефекта или особенности записи.
    Пытается все прелести медных ударных свести именно к шипящим звукам. Передавать звонкость не умеет. Щетки по хэту превращает в непонятно что. Опознать не возможно. Да собственно как и все плоские ленты во всех их реализациях за всю их историю так звучали.
    В целом абсолютно заштатный твиттер без каких либо изюминок. Низко применять противопоказано однозначно. Его место после 10 килогерц. Мнение мое личное и еще небольшого коллектива людей с многодесятилетним опытом в аудио индустрии.
    Оценили стоимость конкурентов по звуку примерно в районе 50-60 евро.
    Возможно будет в кайф под современную электронную клубную музыку. Там он отторжения не вызвал.
    Правда на таком материале и твиттер за 1500 рублей отрабатывает так же здорово.
    Еще было отмечено что никакой виртуальной картинки твиттер даже не пытается рисовать.
    Все плоско и прямолинейно. Мейджика совсем не отмечено. Напоминает самые обычные и простые профессиональные изделия где задача иная.
    В итоге семерка будет оформлена в свой бокс и отдана под позицию супертвитера.
    Прошу все написанное считать сугубо личным мнение и не раздражаться.
    P.S.
    Изделие тактильно и со всех сторон выполнено на пять с плюсом. Даже вопросов не вызывает.
    Редкая фирмА сейчас так НЕ экономит на внешнем виде.
    Не думаю, что на Вас кто-то обидится.
    Результат предсказуем исходя из Ваших предыдущих комментариев. Отсутствие опыта и понимания того, что вы делаете, наложилось на кривизну системы.
    Ленточники Viawave вообще-то конкурируют с Раалами. Это признают не только у нас, но и за рубежом.
    Кроме того Viawave весьма user-friendly - это нужно очень хорошо постараться, что бы они не зазвучали.
    Так что тренируйтесь, растите, а чушь не пишите.
    Последний раз редактировалось St12; 13.09.2019 в 09:10.

  5. #624
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от integra Посмотреть сообщение
    Прошу все написанное считать сугубо личным мнение и не раздражаться.
    В реальности АБСОЛЮТНО все по другому, этот integra "засланный казачок" конкурентов

  6. #625
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    В реальности АБСОЛЮТНО все по другому, этот integra "засланный казачок" конкурентов
    Да какие конкуренты? Viawave самобытен и в российском ценнике в России конкурентов точно не имеет.
    Да, конечно, имеются слуховые предпочтения - купольники там, или бериллий какой - но это не вопрос уровня изделия, а его сигнатуры.

  7. #626
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    В реальности АБСОЛЮТНО все по другому, этот integra "засланный казачок" конкурентов
    Отрицательный опыт порой интереснее положительного.
    Но только при условии приведения всех сопутствующих факторов, как то: условий эксперимента, его методов, делалось ли опорное сравнение, и т.д. и т.п.
    Если всего этого нет, то и обсуждать нечего, тем более что автор сообщения сам назвал свое мнение ничтожным.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #627
    Завсегдатай Аватар для Алексей Коваленко
    Регистрация
    31.05.2012
    Адрес
    г.Ейск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,827

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от integra Посмотреть сообщение
    Послушал внимательно семерку.
    Запускали с 2 и 4 килогерц. 2 килогерца с фильтром рекомендованным производителем.
    Уровни чувствительности меняли в пределах плюс-минус 6дб от рекомендованных автором.
    Что категорически не понравилось.
    День добрый . Можете пояснить о " 2 килогерца с фильтром рекомендованным производителем"? В моем понимании, рекомендованный производителем фильтр обязан не допустить экстремальных режимов для головки и ни как не может быть универсальным решением
    при построении АС. Каким образом Вы сводили АС ( макет АС ) перед прослушиванием? Какая головка стыковалась снизу с лентой? Можете показать пополосные и общие графики АЧХ Ваших АС? Подозреваю, что сведение АС было чисто формальным, в результате дикая нестыковка полос и плохой звук.
    У меня есть опыт сравнения в лоб авторитетной купольной головки и ленточника GRT145W, который отличается от семерки только наличием волновода. Были собраны и настроены две АС с одинаковыми НЧ-СЧ головками и разными ВЧ - купольной и ленточной. Две АС ставились рядом друг с другом и по требованию двух "незаинтересованных слушателей", переключались мною ( т.е. моно - воспроизведение ).
    Раздел был на 2,2 кГц. В итоге по всеобщему мнению по верхней середине был условный паритет, а на ВЧ лента была лучше.


    Цитата Сообщение от integra Посмотреть сообщение
    Еще было отмечено что никакой виртуальной картинки твиттер даже не пытается рисовать.
    Нет никаких проблем со сценой у АС с этими ленточниками, при условии нормального сведения АС.
    С уважением,Алексей.
    моя почта styleacoustic@yandex.ru

  9. #628
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Отрицательный опыт порой интереснее положительного.
    Но только при условии приведения всех сопутствующих факторов, как то: условий эксперимента, его методов, делалось ли опорное сравнение, и т.д. и т.п.
    Если всего этого нет, то и обсуждать нечего, тем более что автор сообщения сам назвал свое мнение ничтожным.
    Именно так.

    Вообще говоря, шепелявость и прочие негативные факторы в звуке конкретного динамика всегда имеют простое объективное объяснение. Как-то - высокие нелинейные искажения, неравномерность АЧХ, "звон" на переходной характеристике.
    Эффекты "замыливания" как правило вызваны потерями, связанными с внутренним трением.
    К счастью (и к чьему-то сожалению), SRT-7 не страдает этими недостатками. А значит, проблема связана с чем-то другим.
    Я вижу следующие возможные варианты - неудачное сведение, проблемы тракта.

    Из того, что мне довелось слышать на SRT-7 в хорошем тракте, я мог бы упрекнуть SRT-7 в излишней нейтральности. Но уж никак не в шепелявости
    Да и когда наш дилер таскал этот твитер по разным производителям акустики, шепелявым его никто не назвал.

    Я стараюсь поддерживать связь с нашими покупателями. И нужно сказать, что подавляющее большинство из них очень довольны звуком SRT-7 (в девичестве GRT-145-8) и мне даже скидывали записи своих систем, в которых не было и намека на шепелявость.

    Кроме того, в приличном обществе при выставлении каких-то категоричных оценок, всегда было бы неплохо узнать, а судьи-то кто? Каких таких вершин в области звука достигли судьи, чтобы выносить такие приговоры?
    Когда мне пишет Райнер Вебер из Кайзер Акустик, я понимаю, чего стоят его слова. Хотя он мужик веселый и у него все всегда "лучшее в мире!"
    Мнение Юргена Люски мне тоже интересно, потому это звукорежиссер с опытом. Было интересно увидеть в списке записанных альбомов Архиповского, кстати.
    Его мониторы http://sky-audio.de/verdade2.htm успешно конкурируют с признанными именами на рынке. Он, кстати, является наши постоянным покупателем.
    Или кто-то думает, что звукорежиссеры будет работать на мониторах с пшыкающим твитером?

    Акустику у наших разработчиков я слышал лично и здесь не пришлось ни о чем догадываться.

    И даже Троелс Гравесен, переслушав кучу всяких твитеров, в том числе ленточных, не упрекнул наши твитеры в шепелявости.

    В связи с этим, я думаю, что нужно не торопиться, а спокойно изучить потенциал твитеров.
    А также учесть, что если твитер ставится в АС вместо рупорного драйвера, задача по сведению будет очень и очень непроста. Тем более с низким разделом. И тем более, с 8" мидвуферами JBL, включенными по 2,5 полосной схеме.

    ---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:26 ----------

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Нет никаких проблем со сценой у АС с этими ленточниками, при условии нормального сведения АС.
    О!..
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 13.09.2019 в 11:58.

  10. #629
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Алексей Коваленко Посмотреть сообщение
    Можете пояснить о " 2 килогерца с фильтром рекомендованным производителем"? В моем понимании, рекомендованный производителем фильтр обязан не допустить экстремальных режимов для головки и ни как не может быть универсальным решением
    при построении АС. Каким образом Вы сводили АС ( макет АС ) перед прослушиванием? Какая головка стыковалась снизу с лентой? Можете показать пополосные и общие графики АЧХ Ваших АС?
    Да ничего там не сводилось, если вообще такое "прослушивание" было, включили как попало с чем попало. Так, "высер".

  11. #630
    Частый гость Аватар для Trener
    Регистрация
    28.06.2014
    Сообщений
    219

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Его мониторы http://sky-audio.de/verdade2.htm
    Вопрос не по теме слегка... Но все же что за СЧ/НЧ в системе испльзуется кто нибудь знает?

  12. #631
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    А также учесть, что если твитер ставится в АС вместо рупорного драйвера, задача по сведению будет очень и очень непроста. Тем более с низким разделом. И тем более, с 8" мидвуферами JBL, включенными по 2,5 полосной схеме.
    Ясно, конкретика - значит общались, впихнули как попало.

  13. #632
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Trener Посмотреть сообщение
    Вопрос не по теме слегка... Но все же что за СЧ/НЧ в системе испльзуется кто нибудь знает?
    Он разные мидвуферы ставил в эти мониторы. В первых был динамик с медненой "пулей"
    Какой сейчас, нет данных.

  14. #633
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    В реальности АБСОЛЮТНО все по другому, этот integra "засланный казачок" конкурентов
    Нет. Это просто "эффект аэрофотосьемочного обьектива при попытке снять портрет тетушки не первой молодости". Дело в том, что ленточные твитеры, в отличие от большинства купольных, да и многих компрессионных, не скрадывают шепелявость фонограмм/источников/цапов. Да, ленточники тоже не идеальны, но проблемы у них в действительности, как правило, совсем не "шепелявость".

    Offтопик:
    Это вечная проблема изготовителей аудио, особенно акустики - сделать, чтобы играло "красиво", замазывая дефекты остальных узлов в тракте, чтобы лучше покупали, или чтобы играло "как можно точнее", что оправдывает себя в основном на хороших записях и в хороших системах.

  15. #634
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Ясно, конкретика - значит общались, впихнули как попало.
    Я бы не сказал, что "как попало"... Человек постарался в меру сил и возможностей.

    Но судя по своему опыту сведения АС и опыту других разработчиков, настройка АС, да еще и с низким разделом, быстро не выходит.
    Очень много кропотливой работы по подбору фильтров. И ни у кого она быстро не получается , за исключением каких-то очень удачных сочетаний динамиков.
    И без нормальных измерительных средств тоже вряд ли что выйдет.

    Признаюсь, мне иногда сложно отказать в помощи по сведению. И поэтому приходится заниматься "удаленной" помощью в настройке, в меру своего опыта, конечно.
    В данном случае вижу, что работа по настройке просто не завершена. И всего лишь.
    В этом нет никакого криминала.
    Я понимаю разочарование человека, который рассчитывал получить хороший результат в короткий срок. И на мой взгляд, там еще не все возможности по сведению испробованы. Но для дальнейшей настройки нужно желание обоих сторон. Одного моего мало.

  16. #635
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    ни у кого она быстро не получается
    В этой теме он же "зашел издалека", и написал отзыв, "испробовав" всего лишь "не прожаренный" пирог, со вкусом отдельно сырого теста и сырой начинки.

    ---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Я понимаю разочарование человека, который рассчитывал получить хороший результат в короткий срок.
    Наверное неумно пенять на нож, если обрезался.

  17. #636
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    В этой теме он же "зашел издалека", и написал отзыв, "испробовав" всего лишь "не прожаренный" пирог, со вкусом отдельно сырого теста и сырой начинки.
    Ну что поделать?...
    Может времени не хватило. Может еще чего-то...
    Меня сначала расстроило, конечно, что человек так разочаровался твитером.
    Потом вспомнил свой опыт сведения АС. Сколько я нехороших слов сложил в адрес производителей динамиков... Страшно вспомнить
    Правда, в конце концов удавалось выжимать из них что-то устраивающее. Но это всегда случалось не ранее трех месяцев после начала возни со сведением.

    Так что, думаю, все еще впереди. Главное - творческий настрой и терпение.

  18. #637
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    творческий настрой и терпение.
    Вот этого Вам желаю!

  19. #638
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    ...
    Вообще говоря, шепелявость и прочие негативные факторы в звуке конкретного динамика всегда имеют простое объективное объяснение. Как-то - высокие нелинейные искажения, неравномерность АЧХ, "звон" на переходной характеристике. ...
    .
    Приветствую! Судя по исходному описанию, самая вероятная причина таких "сибилянтов" - ЦФ+ЦАП. На втором месте - усиление. Лентночники и изодины очень легко в этом плане "обнажают" слышимые (на реальных фонограммах!) недостатки ЦФ+ЦАП. (обычно ещё и сопровождается "уплощением" стереокартины)Самое интересное, по моему личному опыту (уж не один десяток изодинов вживлял в АС, пара ленточек тоже была - одна болгарская старая, 70-х, одна самодел на неодиме) что полосное разделение мало влияет на эту сибилянтность . Очень похоже, что такое - как раз продукты нелинейных искажений высоких порядков на верхних СЧ и ВЧ, не характерные для изодинов и лент.
    Электричество дисциплинирует

  20. #639
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Приветствую! Судя по исходному описанию, самая вероятная причина таких "сибилянтов" - ЦФ+ЦАП. На втором месте - усиление. Лентночники и изодины очень легко в этом плане "обнажают" слышимые (на реальных фонограммах!) недостатки ЦФ+ЦАП. (обычно ещё и сопровождается "уплощением" стереокартины)Самое интересное, по моему личному опыту (уж не один десяток изодинов вживлял в АС, пара ленточек тоже была - одна болгарская старая, 70-х, одна самодел на неодиме) что полосное разделение мало влияет на эту сибилянтность . Очень похоже, что такое - как раз продукты нелинейных искажений высоких порядков на верхних СЧ и ВЧ, не характерные для изодинов и лент.
    Приветствую! Я согласен с этим.
    Но кроме этого, встречался со случаями, когда, например, провал на мидбасе акцентировал верхнюю середину и лишал тела ВЧ инструменты. Естественно, что подозрения в таких случаях падают на твитер. И только после измерений АЧХ стала понятна причина такого звука.
    И это всего лишь простая ошибка в сведении между НЧ и СЧ, при которой мидбас был провален на пару дБ. Там вообще длинная история предшествовала появлению этого провала. Но когда его исправили, твитер заиграл, как следует

    ---------- Сообщение добавлено 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------

    Интересно, стали бы эти разработчики ставить в систему твитер, который пшикает?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	70601479_2363336580381221_516145087751651328_o.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	185.1 Кб 
ID:	354263
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 13.09.2019 в 17:59.

  21. #640
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Поделюсь общим, очень даже специальным .

    В АС я вижу "два порядка качества" (а не "количества"!, т.е. отделяю "солёное" от "жёлтого") (*).

    1. На прямую связанный с линейными искажениями (АЧХ+ФЧХ+ДН - не разрывно одно от другого). Собственно, это проблема "сшивки" именно в общей форме, т.к. обобщение понятия ДН приводит к многомерной комплексной частотной характеристике. Т.е. надо всегда помнить, что разветвление в кроссовере так или иначе затрагивает ДН независимо от того где этот кросс стоит - от самой АС (обработка на большом аналоговом уровне) до DSP (обработка на цифровом сигнальном уровне) и на какой частоте и каким "порядком" делит.


    2. На прямую связанный с нелинейными искажениями. Собственно, это проблема всего тракта. А т.к. само восприятие продуктов НИ, сопровождающих реальный сигнал, в психоакустике довольно слабо изучено (типа, "вторая гармоника" не мешает, а вот "третья" мешает - децкий лепет для 21-го века!), то могут быть нюансы и ошибки как в их оценке (например, очень часто те самые "сибилятны" пытаются исправить линейной фильтрацией, а ей эти самые искажения можно только "рандомизировать" и купольники-конусы, особенно, старые-бумажные очень хорошо это дело заштукатуриваю в пользу "неутомительного прослушивания", но в ущерб "правде" и прежде всего по пространственному восприятию), так и в определении их основного источника (тут очень легко спутать УМ и ЦАП как виновников)

    (*) По восприятию на слух между этими "качествами" нет чёткой границы, что осложняет рекомендации и поиск решения проблемы. Однако, первое достаточно легко измеряется и корреляцию, имея джентльменский набор манометров, ключей и прокладок (паяло-измерило-детали), легко вычислить. Со вторым, пожалуй только опыт, на собственной шкуре (вообще, большущая загадка, почему, например, алгоритм ЦФ довольно часто слышно через совершенно кривые АС+комната в сравнении с остальными узлами) .
    Электричество дисциплинирует

Страница 32 из 48 Первая ... 22303132333442 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •