Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

[Malinovsky D]

Итак, коллеги, встречайте!

Ленточный твитер с герметичной лентой Viawave GRT 145.

Проводящая часть ленты шириной 14 мм, длиной 53 мм, толщиной 9 мкм.
Рабочий участок мембраны ~ 15*50 мм2

Удалена часть текста.

Что касается стойкости мембраны.
Формовка лавсана производится при 220 С. То есть, мембрана проходит стадию "закалки".
В течении часа на твитер подавалась мощность 17 Вт. Он даже не успел прогреться.
В крэш-тестах на перегрузки обычно рвалась сначала мембрана, потом пузырился клей, которым приклеен лавсан к алюминию.
Клей довольно термостойкий. Его рабочая температура - порядка 150 C

Пока все.

PS Мембраны заменяемы. Причем замена проводится относительно просто.

Разъяснение по волноводу в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2270842
Графики для GRT-145 с волноводом, установленным сверху на фланец, и 3D модель волновода здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2473774

Даташит_GRT145.pdf



Вложение 296386

[Wooferman]

... Для тех, кто будет пробовать их включать напрямую к выходам УПТ.

"Настоящих буйных", как говорится, не так много ... даже если каждому из них кажется, что это не так.

Имхо, чем пугать и смущать вменяемых покупателей, лучше "для буйных" сделать отдельную версию даташита. Если же каждую буйную фантазию учесть в даташите, он превратится в историю болезни!

[sewerin]

Дело в том, что этот параметр особо никем не нормируется. Иногда пишут, что DC менее 100 mV, и делают на выходе усилителя стандартную защиту, годную только ждля предохранения басовика.

[Wooferman]

Поэтому и не нормируется, что применение пищалки "по назначению" обуславливает наличие ФВЧ, который исключает DC в принципе.

[sewerin]

Это если усилитель - общий. А если он отдельный для ВЧ полосы, да без транса на выходе?
Cплошь и рядом, на выходах серийных транзисторников - DC плавает чуть ли не до +-400 мВ, и защита это не видит. ФВЧ, которые до усилителя, это не увидят.

[Wooferman]

Это если усилитель - общий. А если он отдельный для ВЧ полосы, да без транса на выходе?
Cплошь и рядом, на выходах серийных транзисторников - DC плавает чуть ли не до +-400 мВ, и защита это не видит. ФВЧ, которые до усилителя, это не увидят.

Сочетание эпитетов "отдельный для ВЧ полосы" и "серийных транзисторников" вызывает когнитивный диссонанс. Энтузиасты многоампинга должны разбираться хотя бы в "ампинге", или как? А для "особо одарённых" любителей тупо набрать стопку "серийных транзисторников" ещё с прошлого века рекомендуется включать пищалку через конденсатор.

[Ka4aN]

Wooferman, +1
Не, ну просто - кто-то сам себе злобный буратино. А настоящий буйный, и из имеющегося ДШ, если ему так очень надо, сможет извлечь, аппроксимировать и экстраполировать необходимые параметры живучести

[Malinovsky D]

Дмитрий, вот чего не хватает в даташите. Для тех, кто будет пробовать их включать напрямую к выходам УПТ.
Параметры для работы схемы защиты от постоянки.
Таблица живучести. Сколько миллисекунд какого постоянного напряжения не выводит их из строя.
Или, учитывая их импеданс, даже среднего качества кондёр будет таки лучше, чем реле с суперконтактами?

Григорий, я не думаю, что в даташит стоит добавлять такие подробности.
Для RT850 особенности работы со ступенькой постоянного напряжения на входе указаны в мануале, который отправляется каждому покупателю.

Что касается защиты от ПТ в GRT145, то на мой взгляд, лучшим вариантом будет конденсатор. В общей сумме расходов на ВЧ звено стоимость хорошего кондера будет ничтожно малой величиной и снимает вопросы по надежности работы автоматики защиты.

Ступеньку вольт 5 GRT145 выдержит.

Но в любом случае постоянка на входе трансформатору на пользу не идет. Да и УМ, имеющий на выходе 100 мВ будет давать утечку в 1,5 А - тоже ничего хорошего.

[sewerin]

А если так. Постоянка на выходе УМ плавает в пределах +-3mV. Защита изолирует нагрузку от усилителя в моменты пуска и выключения. Порог срабатывания 1 вольт - 10 мс, 50 mV 700 мс.
Всё равно кондёр нужен?
Есть смысл для Хейлов-19 (2 шт 8-омных в параллель) ПОПРОБОВАТЬ ЗАМЕНИТЬ схему защиты на кондёр?
За кондёр говорит ещё один довод. Интермоды от ВЧ - вовсе не ВЧ, и мимо всех фильтров тоже летят в пищалки.

[Malinovsky D]

Постоянка на выходе УМ плавает в пределах +-3mV. Защита изолирует нагрузку от усилителя в моменты пуска и выключения. Порог срабатывания 1 вольт - 10 мс, 50 mV 700 мс.

Это вполне приемлемые цифры, чтобы обойтись без конденсатора. Если говорить о GRT145.
На УМ, который применяется для тестирования, тоже 3 мВ постоянки есть. Разницы в искажениях при подключении напрямую и через конденсатор я не заметил - все в пределах прогрешности. Специально тестировал именно этот момент.

Но вот что заметил. Обычно для тестирования между динамиком и УМ включен автотрансформатор 1:2 для снижения нагрузки на УМ (уменьшаются искажения УМ). Так вот бывает, через некоторое время ожидания (в пределах часа) УМ может уйти в защиту.

Кстати, для уменьшения тока можно и резистор повесить между УМ и динамиком.



Про Хейлы ничего не скажу. Не работал с ними.

[AKargin]

Скажите пожалуйста. Когда можно будет приобрести эти динамики?

[Malinovsky D]

Скажите пожалуйста. Когда можно будет приобрести эти динамики?

Ответил в ЛС.

[Руся]

Кстати, для уменьшения тока можно и резистор повесить между УМ и динамиком.

А как этот твитер будет работать с ламповым однотактом 2 Вт, если ему ток большой нужен?

[Malinovsky D]

А как этот твитер будет работать с ламповым однотактом 2 Вт, если ему ток большой нужен?

Дело в том, что в ленточном твитере стоит трансформатор, поэтому на постоянном токе у него низкое входное сопротивление.

Вопрос с резистором касался уменьшения постоянного тока, который возникает из-за наличия постоянного напряжения на выходе УМ.
И это важно лишь случая активного усиления, когда твитер подключен напрямую к усилителю.

В ламповом усилителе с выходным трансформатором постоянного напряжения на выходе нет в принципе.
Поэтому при прямом подключении к УМ никакого тока по постоянке не будет.
В диапазоне 400 Гц - 20 кГц сопротивление GRT145 составляет 3,5-4,5 Ом. Каких-то больших токов ему не нужно. Обычный входной импеданс для твитера с номинальным сопротивлением 4 Ом.

В большинстве двух- и более полосных АС твитер с чувствительностью 98 дБ/2,83В (у GRT145 именно такая) подключается через резистор для выравнивания чувствительности полос. В этом случае есть возможность корректировки входного сопротивления ВЧ звена до необходимых значений.

[сергей дроздов]

А как этот твитер будет работать с ламповым однотактом 2 Вт, если ему ток большой нужен?

Мне нравится как этот ленточный вч работает и как звучит с лампой(правда ламповый СЕ сейчас чуть более 10вт). Сейчас делаю на них под ламповый СЕ- акустику(за основу взята акустика Руди Бозака на его динамиках). Только вместо родных сч будут Goodmans Axiette "8" и вместо восьми вч древних один ленточный GRT145.

[ВЕТЕР]

Пассивно?
На какой частоте делить?

[сергей дроздов]

Ну "актив" для меня не представляет интереса(для себя как всегда делаю с возможностью подстройки под "настроение" и жанры).

[ВЕТЕР]

Да интересно, на какой минимальной частоте получится сшить пищ с восьмёркой.

[Malinovsky D]

Здесь на скорую руку сшит на 2,5 кГц.
http://www.htguide.com/forum/showthr...ky-2-way-build

Судя по параметрам, сшивать вторым порядком можно пробовать с 1,7-2 кГц. Надо слушать, конечно.
Я тоже планирую подружить GRT145 с 8 мидвуфером на действующей двухполоске. Причем основная цель эксперимента - как там будет чувствовать себя твитер? Ждать от от моего мидфувера середину бесполезно. Он на середине глухой.

[ВЕТЕР]

У меня не мидвуфер, а средник. Хитрый. Сергей знает. Производитель - Сергеев Сергей. Звук немного вяловат, но при этом чистый, с как по мне самой лучшей нижней серединой, что я слышал. Но, выше 3-4кгц уже сдувается. Правда и всего, ватт 10. 93дб чуйка. Т.е. как многие пишут, про "стреляющие динамики" - он не такой. Очень мягкий, комфортный, но не аморфно-бесформенный звук. Не знаю как ещё описать. Надо что бы динамики подходили в общем друг другу.
И ещё, как я понял, кондёр, при транзюковом усе, независимо, от того, где и как резать - обязателен. И он съест 1-2дб чуйки.

[Malinovsky D]

И ещё, как я понял, кондёр, при транзюковом усе, независимо, от того, где и как резать - обязателен. И он съест 1-2дб чуйки.

Да, желателен. Без кондера слишком много вопросов возникает. Планируется актив?
Можно, конечно и LR фильтр замутить. И никаких кондеров. Кстати, эту мысль нужно обмозговать на досуге.

Сам по себе кондер практически ничего не съедает. Для 1-2 дБ у него должно быть сопротивление обкладок 0,4-0,8 Ом
Это очень много. Я таких кондеров и не припомню сразу.