Страница 30 из 48 Первая ... 20282930313240 ... Последняя
Показано с 581 по 600 из 956

Тема: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Итак, коллеги, встречайте!

    Ленточный твитер с герметичной лентой Viawave GRT 145.

    Проводящая часть ленты шириной 14 мм, длиной 53 мм, толщиной 9 мкм.
    Рабочий участок мембраны ~ 15*50 мм2

    Удалена часть текста.

    Что касается стойкости мембраны.
    Формовка лавсана производится при 220 С. То есть, мембрана проходит стадию "закалки".
    В течении часа на твитер подавалась мощность 17 Вт. Он даже не успел прогреться.
    В крэш-тестах на перегрузки обычно рвалась сначала мембрана, потом пузырился клей, которым приклеен лавсан к алюминию.
    Клей довольно термостойкий. Его рабочая температура - порядка 150 C

    Пока все.

    PS Мембраны заменяемы. Причем замена проводится относительно просто.

    Разъяснение по волноводу в этом посте https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2270842
    Графики для GRT-145 с волноводом, установленным сверху на фланец, и 3D модель волновода здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2473774

    Даташит_GRT145.pdf


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1751data 1 .jpg 
Просмотров:	1562 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	296382 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT145 1.jpg 
Просмотров:	1936 
Размер:	1.20 Мб 
ID:	296381
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR 0 30 60 H.PNG 
Просмотров:	1843 
Размер:	35.6 Кб 
ID:	296384 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR 0 30 60 V.PNG 
Просмотров:	1487 
Размер:	37.1 Кб 
ID:	296385 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT145 imp 0.02-30.PNG 
Просмотров:	1353 
Размер:	45.4 Кб 
ID:	296388 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT145 HD 2 3.PNG 
Просмотров:	1774 
Размер:	33.9 Кб 
ID:	296387 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GRT 145  CSD.PNG 
Просмотров:	1362 
Размер:	49.6 Кб 
ID:	296389 Вложение 296386
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Max voltage RMS 12.PNG 
Просмотров:	1107 
Размер:	29.2 Кб 
ID:	296734  
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 30.07.2018 в 21:14. Причина: Удалена часть текста. Отредактированы картинки

  2. #581
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от pl___ Посмотреть сообщение
    а на RT850 она распространяется?
    На RT850 цена не менялась с 2017 года. Это связано с тем, что была закуплена довольно большая партия комплектующих для них.
    Посмотрим, что будет со следующей партии. Но какого-то серьезного подорожания точно не будет. Я думаю, что это будет 0-5%.

    ---------- Сообщение добавлено 02:06 ---------- Предыдущее сообщение было 01:47 ----------

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    И еще отдельный вопрос. Не получится ли сделать по этой технологии середняк, работающий от 800 Гц? А то что не возьмешь середняк - все с артефактами. Понятно, что цена у него получится... но все же?
    Да, наверное сюда тоже стоит ответить, не только в почту

    Скорее можно, чем нельзя. Сейчас пока хватает забот, связанных с переездом в новое помещение. Конечно, возможны проблемы с масштабированием технологии. Это будет понятно только после экспериментов. Понятно, что делать огромную магнитную систему, являющейся задней камерой может оказаться неинтересным занятием и нужно будет сделать какую-то открытую сзади конструкцию, которой необходим определенный объем сзади. С технической точки зрения, штука довольно интересная, конечно.

    Да, цена на динамик получится духозахватывающей. Чтобы такой проект пошел, нужно будет еще хорошенько постараться.

  3. #582
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Будет ли 4-омный вариант SRT-7?

  4. #583
    Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,840

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Так есть же фунтик уже, от 800гц и полторы зелёных за пару...

  5. #584
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    Будет ли 4-омный вариант SRT-7?
    В этом нет проблемы - сделать 4 Ом. Мало того, у нас уже заказали пару 4 Ом.
    Практика показала, что у GRT-145 намного большим вниманием пользуется версия 8 Ом. 4 Ом используется намного реже. Обычно в высокочувствительных проектах.



    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Так есть же фунтик уже, от 800гц и полторы зелёных за пару...
    Хех
    Раз пошла такая пьянка, будем последовательны.

    Даже бесстрашный производитель пишет для них:
    Recommend cut frequency
    1,000Hz with-18dB

    Другой, более пугливый производитель для ленты почти такой же ширины и схожими размерами камеры осторожничает:
    - *Recommended crossover: 4th order L-R @ 1600 Hz

    И это, несмотря на им же заявленное:
    - Frequency response: 500 Hz ~ 100 kHz

    Делайте выводы.

    Дело в том, что длинный ленточник можно рассматривать как параллельное соединение более коротких лент. То есть, удлинение лент даст точно такое преимущество по понижению рабочей частоты, как если бы подцепить в паралель несколько купольных твитеров, в надежде, что вместе они копнут глубже.

    Довольно точную прикидку по частоте резонанса камеры можно делать, исходя из ширины ленты и ширины и глубины камеры. Обычную ленту не стоит резать ниже удвоенной частоты резонанса камеры. И "не стоит" - это самая мягкая рекомендация.
    При приближении к резонансу лента начинает ходить "винтом" и ненароком можно растянуть ей края. И даже прямая лента тянется при этом просто прекрасно.

    Как и во всех приличных изданиях, ответы на загадки:
    Частота резонанса камеры у 10" ленты - около 800-900 Гц, как и у ленточника с лентой 15 на 140 мм, и у GRT-145. Резать большую ленту на частоте ниже 1,5 кГц можно. Если громкость будет незначительной.
    Заметьте, несмотря на на то, что у 145-го используется мембрана с подвесом, мы не рекомендуем его резать ниже двукратной частоты резонанса задней камеры. Да, для тихой акустики можно попробовать резать ниже. Но на полную катушку можно использовать твитер именно с двукратной частоты и выше. В этом случае он не будет слабым местом в АС - как по надежности, так и по искажениям. Подвес позволяет не заморачиваться на 3-й порядок, и даже 2-го хватает с запасом. И что самое главное - благодаря подвесу на 2 кГц при давлении 90 дБ/1м уровень 3-й гармоники всего 0,1 %, а более высоких гармоник - еще ниже. Никакого "perdegjua" не будет.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 26.03.2019 в 10:53.

  6. #585
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Фирма РМС выбирала твитеры для одного из своих будущих проектов. В общем, с их подачи и появился SRT-7.

    Они проводили сравнительное тестирование 16 пар разных твитеров, в том числе SRT-7. Наиболее вероятно, претенденты выбирались из некоторого ценового диапазона.
    Сейчас тесты завершены, и можно подвести какие-то промежуточные итоги.

    Далее со слов разработчика РМС - Тоби Ридли:

    Первый тест - субъективное прослушивание. Все твитеры включались с активным делением на 4 кГц.
    Первое место поделили SRT-7 и Скан-Спик 2904/7100

    Области, в которых SRT-7 был оценен выше остальных - детальность и тембры. Слушатели отмечали "‘sweet and smooth upper frequencies’
    Области, в которых SRT-7 был слабее - меньше вертикальная дисперсия и вопросы сочетания с СЧ драйвером.
    При этом горизонтальная дисперсии он лучше остальных, а вопрос сочетания с СЧ драйвером требует проработки, поскольку
    Оптимизация кроссовера, безусловно, улучшит интеграцию с драйвером среднего уровня и не должна быть трудной для реализации. В наших тестах на прослушивание все высокочастотные динамики активно пересекались на частоте 4 кГц с использованием 24 дБ / 8-частотного фильтра LR, чтобы уменьшить количество переменных в тесте. Я не увидел в частотной характеристике твитера ничего, что указывало бы на то, что его будет сложно интегрировать в громкоговоритель.

    Кстати, разработчик обратил внимание, что вертикальная дисперсия оказалась лучше ожидаемой. Действительно, диаграмма направленности у SRT-7 соответствует поведению излучателя высотой 40 мм, а не 50. Я это связываю с тем, что магнитное поле более сильное в середине мембраны, поэтому средняя часть излучает звук более интенсивно.

    Также твитеры были подвергнуты тестированию на предельное давление в течении 2 часов.
    Методика такая. Подается розовый шум в полосе 4-20 кГц с пикфактором 12 дБ. Выставляется RMS давление 100 дБ и гоняется 2 часа. Потом давление поднимается на 2 дБ, и снова 2 часа. И так далее, пока твитер не умрет.

    Over all I must say that you have created a very impressive tweeter indeed! We are very happy with both how it sounds and how it measures. The fact that it has already withstood 2 hours producing 108dB pink noise means that it has already exceeded the maximum continuous SPL of some of the tweeters we currently use, which again is incredibly impressive for a ribbon tweeter.

    SRT-7 выдержал 108 дБ в течение 2 часов. После повышения уровня до 110 дБ (122 дБ в пиках) твитер отработал один час, после чего с ним случилось то, что на фото.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тест РМС.jpg 
Просмотров:	584 
Размер:	3.93 Мб 
ID:	346747

    Меня в данном случае порадовало, что дело ограничилось механическими, а не тепловыми разрушениями. За что еще раз нужно сказать спасибо производителям уникального клея, который мы используем для производства мембран.

    Вообще говоря, 108 дБ RMS - это 20 Вт тепловой мощности, а 110 дБ - 30 Вт.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 14.05.2019 в 16:57.

  7. #586
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Скорее всего "показания" других твитеров засекречены.
    А жаль.
    Крутой краш-тест.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #587
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Фирма РМС выбирала твитеры для одного из своих будущих проектов......проводили сравнительное тестирование 16 пар разных твитеров
    Вот почему мы всё время сравниваем с фирменным и находим недостатки.
    Наверно дорогие PMC?

  9. #588
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Вот почему мы всё время сравниваем с фирменным и находим недостатки.
    Наверно дорогие PMC?
    Не понял вопрос. Вижу, что он риторический.
    Тем не менее. Сравнивали РМС. О них и речь. https://pmc-speakers.com (добавил ссылку в предыдущий пост)
    Так что ОНИ тоже сравнивают, как и МЫ
    По поводу проекта никаких сведений нет.
    Последний раз редактировалось Malinovsky D; 14.05.2019 в 16:58.

  10. #589
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Вот почему мы всё время сравниваем с фирменным и находим недостатки.
    Наверно дорогие PMC?
    Да не сравнивать надо, а брать у Дмитрия и радоваться супер звуку. При этом имея оперативную поддержку разработчика/производителя в лице Дмитрия.

  11. #590
    Забанен (навсегда) Аватар для Pitterson
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,900

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Не припомню, чтобы на вегалабе кто-нибудь сравнивал десятками динамики и подбирал в пары для создания одной акустики. У нас модно просто взять "самый топ"(по цене, естественно).

  12. #591
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Pitterson, При чем тут Вегалаб? Здесь, в основном люди, которые делают акустику для себя или же единичные экземпляры под заказ. А там не самая мелкая компания выбирала себе комплектующие для серийного производства новых колонок. Кто из самодельщиков может позволить себе сравнивать 16 пар пищалок? Я думаю, Вы даже в Швейцарии, Германии, Японии или Америке таких не найдёте.
    Последний раз редактировалось Iliya20; 14.05.2019 в 22:16.

  13. #592
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Не припомню, чтобы на вегалабе кто-нибудь сравнивал десятками динамики и подбирал в пары для создания одной акустики. У нас модно просто взять "самый топ"(по цене, естественно).
    Зря ты так, Петр.
    Например Алексей (Коваленко) при любой возможности сравнивает работу разных головок, причем стараясь обеспечить максимально равные условия.
    Только он не краш-тесты устраивает, а сравнивает по звуку.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #593
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Не припомню, чтобы на вегалабе кто-нибудь сравнивал десятками динамики и подбирал в пары для создания одной акустики. У нас модно просто взять "самый топ"(по цене, естественно).
    Ну незнаю , в ютубе есть сравнения канадца нашего с китайцем. Да и вообще, наверное для начала нужно определиться с материалом твиттера, прежде чем что-то сравнивать.
    Для «запуска» нового продукта на любом рынке, нужно что-бы,как минимум, он был в чем-то лучше всего имеющегося на рынке. Будь то цена или качество. Поэтому, то что Дмитрий запустил коммерческий проект, да с ноу-хау, уже заслуживает особого внимания. И когда твои ощущения/ожидания независимо подтверждаются аудиопрофи, то втройне гордо за наших инженеров и за Сделано в СССР России!

  15. #594
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,122

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    В этом нет проблемы - сделать 4 Ом. Мало того, у нас уже заказали пару 4 Ом.
    Практика показала, что у GRT-145 намного большим вниманием пользуется версия 8 Ом. 4 Ом используется намного реже. Обычно в высокочувствительных проектах.
    Не стоит сделать трансформатор с отводом? Кто хочет подключает восемь а кто хочет четыре.

  16. #595
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Не стоит сделать трансформатор с отводом? Кто хочет подключает восемь а кто хочет четыре.
    Да, это было бы неплохо, наверное. Возможно, как-нибудь попробуем.
    Но для неполной обмотки будет чуть выше индуктивность рассеяния, что как-то некошерно.
    Обычно заказчики точно знают, что им нужно - 4 или 8 Ом.

  17. #596
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Обычно заказчики точно знают
    нормальные.)
    Ясное мышления требует мужества, а не интеллекта.

  18. #597
    Частый гость Аватар для integra
    Регистрация
    31.03.2007
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Всем привет
    SRT 7 есть у приятеля.
    Какой фильтр для них порекомендуете что бы послушать их в максимально возможном для них диапазоне. Имеется ввиду срез снизу.

  19. #598
    Старый знакомый Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от integra Посмотреть сообщение
    Всем привет
    SRT 7 есть у приятеля.
    Какой фильтр для них порекомендуете что бы послушать их в максимально возможном для них диапазоне. Имеется ввиду срез снизу.
    Изначально неверно поставленный вопрос.
    1. Фильтр может быть выбран только в контексте работы вместе с среднечастотником.
    2. Максимально возможный диапазон вниз далеко не всегда лучший выбор по звуку.
    3. Поэтому, с учетом того, как был поставлен вопрос, рекомендации быть не может.

  20. #599
    Частый гость Аватар для Trener
    Регистрация
    28.06.2014
    Сообщений
    219

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    А SRT 7 нормально будут себя чувствовать с фильтром 1го порядка на частоте около 3500 Гц? Или лучше не надо?)

  21. #600
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,732

    По умолчанию Re: Viawave GRT 145 - ленточный твитер с герметичной мембраной.

    Цитата Сообщение от integra Посмотреть сообщение
    Всем привет
    SRT 7 есть у приятеля.
    Какой фильтр для них порекомендуете что бы послушать их в максимально возможном для них диапазоне. Имеется ввиду срез снизу.
    Акустический раздел рекомендуется не ниже 1,8 кГц вторым порядком. То есть, акустический спад на частоте раздела должен быть -6 дБ относительно уровня ВЧ.

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    1. Фильтр может быть выбран только в контексте работы вместе с среднечастотником.
    2. Максимально возможный диапазон вниз далеко не всегда лучший выбор по звуку.
    Согласен.
    Цитата Сообщение от Trener Посмотреть сообщение
    А SRT 7 нормально будут себя чувствовать с фильтром 1го порядка на частоте около 3500 Гц? Или лучше не надо?)
    Это зависит о того, в какой АС они будут использоваться. Если НЧ-СЧ будет 5", которому поплохеет уже при 5 В входного напряжения, то SRT-7 без проблем переварит такой фильтр, поскольку из-за высокого чутья его придется давить где-то на 12 дБ (в четыре раза).
    Если это будет трехполоска с 12" на НЧ, то такой фильтр лучше не ставить, потому что вся АС будет способна переварить очень большое входное напряжение.


    Но вообще говоря, St12 прав относительно рекомендаций. Сведение ВЧ и СЧ - это единая задача. Нельзя рассматривать фильтр ВЧ в отрыве от СЧ.

    ---------- Сообщение добавлено 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было 12:42 ----------

    Кстати, мы планируем скорректировать даташиты на твитеры с SRT-мембранами. Во всех сторонних измерениях чувствительность получается на 2-3 дБ больше, чем у нас в даташите.
    Я не знаю, почему так получается. То ли у нас настройки неверные, то ли другие производители завышают чувствительность...
    При определении чувствительности наших твитеров, мы отталкивались от значений, полученных в безэховой камере МТУСИ. Может у них при измерениях были какие-то неточности.
    А твитер все-таки не сам по себе играет. Нужно учитывать параметры, которые указаны у "соседей по корпусу".

    Чувствительность будет указана на 1,5-2 дБ выше, чем сейчас.

Страница 30 из 48 Первая ... 20282930313240 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •